Myslivecké fórum

Přesně tak, jak napsal SAKO. Na druhé straně - sám mám také ,,plasťáky",Dlask Arms (AR15) od Ivo Hofmana a odstřelovačku Remington XS 40, ale to je jiná kategorie, tzn. sportovní střelba. Do lesa beru vždy ,,dřevo", protože je to
moje přesvědčení. Ale jak už jsem napsal, někdo rád brunety, někdo zase blondýny, někdo obojí.Tohle chápu a respektuji.Co ale bytostně nesnáším je, když mě někdo dojde na naháňku s nějakou verzí SA 58 nebo AK 47, nejlépe v maskáčích. Nakopat do prd.... takové ,,myslivce"

RE Prroud - Ahoj, máš pravdu, kamarád má Mannlichera 1895 v ráži 8x56RS, flinta do dneška vypadá velice dobře a střílí přesně. Stará poctivá práce, radost se podívat a vystřelit si z takové zbraně. Na druhé straně já nechci nikoho odsuzovat, že si koupí Savažku a loví s ní.Prostě věci se mají tak, že já těmhle flintám nevěřím,mám k tomu své důvody, včetně toho,že se mě nelíbí. A vo tom to je.Když jsem začínal, měl jsem také problém s penězi,tak jsem nějakou dobu počkal,nelovil,šetřil groše a koupil pak flintu, kterou jsem chtěl.A nelituju toho.

No ono jo, obě auta posloužej účelu.
Až se budou plastový pažby podobat věrně dřevu - a to není nic nemožnýho, tak jdu do nich. Má to nesporně proti dřevu všechny výhody. Stejně tak jednou příjde slitina na hlavně o polovinu lehčí a trvanlivější.
Ale už dnes souhlasím se SAKEM, že běžnou mysliveckou praxí nelze flintu vystřílet, vždyť mnozí vlastní kvéry po dědcích a pořád jim to střílí. Proto žasnu nad udělátkama a vystřeďovákama na pucák, aby si člověk nevydřel díru vedle:-)

Pánové, nevěřte tomu, že vám ta levná flinta od Savage, nebo ja nevím, od Remingtonu, přestane solidně střílet, oakuji, normální myslivec ji nemůže vystřílet nikdy. Když o takovém konkrétním příkladu víte, sem s ním. A neměl by být jeden, jinak je to JPP, nic víc, nějaké úvahy nemá smysl brát. Máte někdo takovou flintu po nevím, např. 2000 ranách a je vystřílená???. Nevěřím.
A že to nemá dřevo??? Opakuji, už jsem to napsal, nevidím ve dřevu žádnou výhodu a to mám jenom jednu flintu s plastem. Pro mně má duši Tikka T3 Varmint, která je v plastu a mám ji v ruce nejraději, ještě k tomu CZ 537 Carbine, ta má dřevo. Ale to je můj názor. Každý to cítí jinak.A argumentovat o dalším prodeji flinty za 10-14 tisíc je nesmysl, je to spotřebák, jako napsal Prroud.

Změna krystalické struktury oceli vzniká rychlou změnou teplotních rozdílů-žíhání,kalení apod.Změna struktury oceli nevzniká "za rok" ocel pouze "zraje" a to každá ať je s Číny,Kladna,Ostravy.Každopádně to nemá vliv na běžnou hlaveň lovecké kulovnice:-)PS: NH Ostrava:-)))

RE Prroud - Ahoj. Mě ani tak nezajímá výrobce, jako kvalita použitého materiálu a jeho zpracování. Pokud bych uvažoval podobným způsobem, tak si koupím lovecký nůž u Vietnamců za 300 stovky nebo místo zimních pneu z Barumu protektory v Baumaxu.

:-)),nekomu na to aby nekoho zapich staci spicatej klacek,jinej si k tomu poridi kudlu s rodnym listem od vyhlasenyho vyrobce,vysledek jejich pouziti je stejnej :-).U flint je to jiny?Jinak souhlasim s ricim s tim,ze bych si asi tu levnou flintu "dodelal",casem bych stejne musel(jak se rika"dotahnout srouby") ;-).Myslim ze Leon ma pravdu s tim,ze se levna flinta casem "rozkvrdla",tak bych si ji proste dodelal,kdyz to ostatni je dobry a cena taky.Radeji bych si pridal na optiku,tam bych nesetril.

Zdravím. Ono je to hlavně o tom, kolik do nákupu nové zbraně hodláme investovat. Věřím tomu, že ten Savage střílí přesně a nemá žádný problém. Velkou otázkou je, zda bude takový za několik let. Cena odpovídá kvalitě a za ca. 300 USD bych žádnou trvalejší kvalitu neočekával. Ještě ke zmíněnému Remingtonu - souhlas s Honzou Slavětínským, Remington 770 je ta nejnižší kategorie. Na zcela jiné úrovni je modelová řada 700 :http://www.remington.com/products/firearms/centerfire/model-700/model-700-bdl-anniversary.aspx nebo také http://www.remington.com/products/firearms/centerfire/model-700/model-700-cdl-dm.aspx
Cena je tam ale také někde úplně jinde, ca mezi 1000 - 1400 USD.Model Remington 700 BDL 7 mm Rem. mag. byla před 11 lety po Sauerovi 202 moje druhá flinta a do dnešního dne střílí takřka s chirurgickou přesností a bez závad.

Remington umí vyrobit pěknou kvalitní loveckou kulovnici v evropském pojetí. Pro začínajícího myslivce ale vidím optimální volbu v nabídce CZUB,přijatelná cena, dobrá kvalita a servis včetně náhradních dílů takřka u nosu.

Nevím, u mě to jsou flinty pro Ameriku -na ranč, do traktoru ,do gazu. Prostě na cestu,na obranu a získání kusu žvance, když kluk americkej někde venku chrápe ve stanu. Mám k tomu stejný vztah jako k SKS nebo Sa58 a k oranžovým maskovaným bundám. Myslivost,naše myslivost by měla být trochu v jiné rovině pohledu. Já bych si pořídil normální kulovnici s naším duchem, abych s tím mohl jít i mezi normální myslivce, nestory a neměl jsem blbý pocit.
Tahle plastová flinta ,pokud tě omrzí, tak se moc špatně prodává dál.To má pár svých libentů, kteří si to pořídí,už to mají, ale od nich to nikdo normální nekoupí. Ani zadarmo. To je podobné jako s ZBK v remingtonu - domácí ležák zabalený v pytli a strčený za skříní. Puškaři to neradi spravují,pošlou tě s tím pryč.

Kdyby jste si museli vybrat mezi Savage Axis XP a Remington 770, kterou by jste brali?

Věř mi, že ten Blaser nebo Sauer nestřílí o moc lépe, na posun nahoru krom speciálních flint už moc prostoru není. Samo, má to krásné dřevo a je to 5x dražší, prostě jiná třída, souhlasím. Ale ne každý na to má.
Mám jednu flintu s plastovou pažbou, Tikka T3 varmint 25-06 Rem a nemyslím, že by bylo potřeba nějakých úprav, krom doladění spouště, to je ale normálni.
A dřevo by jsem k této flintě ani nechtěl, má své nevýhody, výhoda - žádná.
A likvidace hodnot? Jo, je to diskutabilní, na dlouhou debatu, myslím, že máš taky optiku a nestřílíš mechanickými míridly.
A předovkama taky nikdo neloví, což bylo kdysi standartem. Ale nechci tady rozdmýchávat nějaké debaty o tradicích, vlákno je o něčem jiném.
Lovu zdar!

Ne, ne, Savage hlavně střílejí fakt výtečně, v této cenové kategorii asi nej... Kolik to vydrží? To nikdo neví, ale určitě víc, jak u nás myslivec potřebuje, pohybuji se v tomto dost dlouho, ale neznám případ vystřílené hlavně, kde se zhoršil rozptyl k nepoužitelnosi, samo, krom pro příklad benchrest flint napr. v ráži 6.5/284 kde už někomu vadí zhoršení rozptylu z 0.2 Moa na 0.4 Moa a už se s tím nechytá na závodech.
A co se týče 3 ozubů závěru, tak souhlasím, je to vynikající řešení, používá napr. Sako, malý úhel otevírání kliky, u sportovních zbraní perfektní vystředení závěru vůči ose hlavně, ale to je pro mysliveckě uživatele krom výjimek nepodstatná záležitost.
Nebudu souhlasit s tím, že má Savage špatné hlavně, opakuji, má je vynikající, za tím si stojím, jenom pro příklad, 3 zakoupené kusy Savage 111 Hog hunter .308 Win s hlavní 50 cm střílely po vyndání z krabice na 300m se sportovním střelivem Norma Diamond line 168 Grs na 300m všechny, opakuji, všechny 3 kusy pod 6cm na 300m.
Je to flinta s plast. pažbou, 50 cm hlavní se závitem na konci a za 16 500 Kc.
Žádná flinta dnes vyráběná nevydrží jenom několik sezon, normální myslivec nemůže hlaven u takovéto flinty vystřílet.
At si každý koupí, co chce, ale nevnášel by jsem tady informace neopřené o nic. Nic ve zlém. Jenom můj názor.

Tyhle flinty (Axis, Remington 710-770, Marlin XL(s) a pod..) jsou v US vyráběné úplně za jiným účelem, než od nich my požadujeme. Tam si to koupí lovec před odjezdem na lov někam do hor a zpátky do města už se s tou zbraní nevrací, je to jednorázovka na jednu sezonu, maximálně v nejlepším případě, při troše péče, několik málo sezon :-)
A tradice? Opakovací kulovnice kterým teď u nás říkáme "tradiční" do myslivosti přišly jako vojenské flinty. A co třeba oranžové reflexní doplňky na lovu před pár desítkami let a dnes? Plastová pažba na "dělníkovi" je už drobnost, kterou bych asi neřešil. Požadoval bych ale z praxe min. 3 ozub závěru s uzamčením do hlavně a tím 60°úhel, hladký chod pro rychlé a spolehlivé přebíjení a tichou a rychlou pojistku (výhodou na krku pažby, stejně jak na brokovnicích). Pak z toho vychází asi lépe Ruger, ale ještě lépe "evropský" Browning A-Bolt (v luxusním provedení Eurobolt, ale to už je jiná třída a cena. Někde mezitím bude ještě Rossler Titan6.
Podle mě nesmysl koupit levný Axis a pak to "tunit" výměnou pažby, lepší montáže a kdoví ještě čím, a čekat, že vydrží věky. Je to levný pracant a tak je třeba k tomu přistupovat. A bude to lepší volba, než nějaká vyrezlá ZKK zralá na výměnu laufu s vykvedlaným závěrem :-).

I když je to levná flinta s puškohledem k ničemu, střílí to skvěle. Má to neskutečný vakl na závěru, ale Savage mají všeobecně vynikající hlavně a většinou spoušt Accu Trigger a když Ti nevadí plastová pažba, chybu s tím neuděláš. Osobně jsem se na to - plast - neplast dávno vykašlal
A tradicemi nebojuj, tam se vyhrát nedá.

RE:Prroud - Ahoj,do rozhodnutí jiných já nebudu a nechci kecat, pokud je někdo přesvědčený, že dělá dobře,je to jeho rozhodnutí a jeho investované peníze.
Samozřejmě, že z každého takového rozhodnutí pak vyplynou nějaké důsledky,konkrétně u loveckých zbraní většinou přijdou až časem, nikoliv hned.
Před několika roky bych kvůli příznivé ceně koupil raději Remingtona 700 BDL s dřevěnou pažbou, teď je situace s cenami(kurz CZK vůči USD) jná, tak bych šel do nabídky CZUB. Cenově by to vyšlo velice podobně jako pořizovací cena té Savažky + nová pažba.

Standartní kvalita za dobrou cenu v dobré ráži. Co by mě jako staromilci a ctiteli určitých tradic vadilo je ta plastová pažba. Dřevo je dřevo, vždy k evropské myslivosti patřilo a patřit bude a ani výhody plastových pažeb to nezmění.
Tím nikoho neodsuzuji - proti gustu žádný dišputát,ale zrovna tohle není moje krevní skupina.

Nad uvedenou kulovnicí jsem hodně uvažoval a nebýt toho že jsem za tu cenu sehnal novou celopažbu ve výprodeji asi by byla doma.Za cca 11000kč vcelku dost muziky.Pokud se nebudu bavit o tom puškohledu vhodném tak na den tak kulovnice mne příjemně překvapila.Pažbení černý matný plast,železo povrchová ůprava pískováním černěné.Spoušt bez napínáčku ,ale její chod jde velmi dobře(mám pocit že je i seřiditelná na odpor nevím jestli na délku chodu).Absence klasických mířidel(proto ten puškohled ,aby tam alespoň něco bylo) zbraň se dováží i prodává jako set tedy do kupy se sklem.Velmi až překvapivě nízká váha.Pojistka je na krku pažby stejně jako u brokových zbraní.Odjištění jde vcelku lehce a nehlučně.Vyjímatelný zásobník vidím jako jeden z problémů a to ten, že záchyt toho zásobníku je z plastu(jak dlouho vydrží a co to bude dělat v mrazu čert ví).Na střelnici jsme to i s tím Bushnellem dostali do krabičky od startek na 100metrů i s mými olšovými klepety:-).Takže vcelku příznivá cena ,pažba sic není tradiční ,ale jako pracant na každodenní tlučení to bude dobré.Já byl nalomen hodně.Ps: ráže 308w

Optika dobrá s bídou na malorážku. Ale na K4M bych s ní nešel.

Vlk: Zkušenost moc nemám ale mluvil sem s kolegou co ji má v 30-06 spr. tak pouze ti to jenom zopakuji co mi řek má ji jako pracovní flintu říkal že zaty penize dobry ale nic moc od toho asi nečekej koukal sem večer pres optiku tak mě moc neoslovila apsolutně sem nic neviděl