Myslivecké fórum

\\\"Psi\\\" znamky jsou draha sranda,dobytek co ztrati znacku(svy cislo), je persekuovan!

Rone, členem ČSMS, později ČMS a dnes ČMMJ jsem od učňovky, tedy již 50 let a nehodlám na tom nic měnit, ale to neznamená, že se všemi podmínkami členství a vůbec se vším co se v ČMMJ děje souhlasím a že nemám právo na kritiku. Kdyby bylo pojištění u Halali odděleno od členství v ČMMJ, stejně bych asi u Halali zůstal - ale vadí mi, že mi je odpírána možnost volby.

Ron Gordon..12:14..o jakém vylučování je řeč..? doporučuji přečíst si stanovy ČMMJ..tam je to jasně dané..a nějaké rádoby teorie o nějakém nahlášení o vystoupení jsou pak zcela mimo mísu..jinak $5, odstavec 6, bod c.

Myslím, pánové, že otázka pojištění pro výkon práva myslivosti by měla být jen a jenom osobní věc a že nikdo by si neměl osobovat právo předem mi určovat, kdy a komu mám zaplatit tzv. \"povinné\" pojištění. Mám-li lovecký lístek na dobu neurčitou, ale vím-li, že v příštím kalendářním roce nebudu lovit dejme tomu z důvodu pobytu v zahraničí, proč platit pojištění ? Ale přitom paradoxně jsem-li členem ČMMJ a chci-li jím zůstat, musím to pojistné jakožto nedílnou součást čl. příspěvku do Halali nasypat, ač z toho pranic nemám a ani mít nemohu.

To je taky dobrý,pánové útočí asi na vyšší příčky než dřív,kdy tvrdily poručíme větru dešti,dnes už asi poroučí i kalendáři :-))

Tak že soudruzi v Olomouci si přivlastňují funkce které jim nenáleží a ani neznají zákon,tak že by asi potřebovali od těch kterým vyhrožují (věřím i tomu že se najde dost takových kteří se leknou a i když neloví tak si to pojištění poběží vyřídit) Pročistit zadní otvor pevnou obuví

Já se z Velké sametové klidně potento, neb jako potomek několikrát zavřeného a z gruntu vyhnaného kulaka jsem za ni vděčný.
K těm paragrafům - to je přesně to, co v právním předpise dnes už nemá co dělat. Úřad je od toho, aby vykonával státní moc samostaně a ne si do toho nechal kecat těmi, vůči kterým by ji měl uplatňovat - k čemuž spolupráce vede.

Ale ono to je ono soudružské 25 let po převratu. To jako že je OMS něco jako Pomocná stráž VB? Jaká dohoda? - SSM je úřad jednající podle zákona, tam není žádný prostor pro smluvní jednání (dohodu)! A příměr se zelenou kartou je mimo - předkládám při každé silniční kontrole, ale nemusím nikam hlásit (Policii, úřadu?), že jsem opět na nové období zaplatil.
Nebo fakt někdo někam něco hlásíte a já žiju v blažené nevědomosti?

Podivej se na to Leone z druhé stránky, jestli jsi členem nějakého spolku, je slušné, aby jsi pokud nechceš být i nadále členem ze spolku vystoupil a ne, aby tě někdo musel vylučovat pro neplacení. Takže toto by bral jako upozornění, že jsi nesplnil základní členskou povinost. Ten dovětek o nahlášení na správu myslivosti se dá také brát jako upozornění, třeba má tamní okresní spolek dohodu se správou myslivosti, potažmo evidenci držitelů loveckých lísků a tím má tato správa evidenci kdo jednoznačně pojištění má a u koho je to zapotřebí ověřovat. Nezapomeň že lovecký lístek se vydává i s neomezenou platností. Takže nehledejme v tom vždy nějaké to soudružské 25 let po převratu. Při silniční kontrole také předkládáš doklad o pojištění - zelenou kartu ikdyž jsi ji předkládal při zaevidování vozidla.

Tak to je slušný, a takový \"Esa\" jako je RNDr. Zbořil na Moravě navrhují a volí do Myslivecké rady.

Blbec, blbec a ještě další blbec. Bohužel, toto je dnešní myslivost!

Totiž jistá věc je, že stáří není zásluha!

To ale nic nemění na faktu, že starším je třeba naslouchat, jenom ne slepě.

Jenze bereto,na zapad od nas se takovy vyjadreni berou vetsinou konstruktivne a pisatel se nestava \\\\\\\"obeti pomsty\\\\\\\",ze si dovolil nejakou kritiku!Proto se u nas Rone \\\\\\\"trousi nekde mimo\\\\\\\",prave kvuli Cechackovstvi a \\\\\\\"malosti mocnejsich\\\\\\\" se kterejma se pak jeste musi zit.Az tyhle nesvary zmizej,vsichni si vydechnem,a nejen v myslivosti.

Pane Haasi, to jste vyjádřil zcela přesně. Ještě mne napadla taková myšlenka - písemné hodnocení adepta - proč ne? Na druhé straně neměli by i adepti mít možnost se písemně vyjádřit ke kvalitě kurzu? Na západ od nás je to zcela běžné, pokud absolvujete podobné kurzy.

Chm,aha,takze to posuneme dal aby se to libilo:-).Je to cely pitomost a mlady adepti si vsechno vymejslej a stary kusove je na rukach nosej a oni jsou pritom liny. To byste chteli cist vy vzdychalkove? :-)

A znova jsme tam, kde jsme pomalu začali. Prroude, ty seš zkrátka nepřekonatelný.

Ne Haralde,ono zalezi na tom,jak se to adeptovi poda a co se mu da delat,jak casto! Adeptem jsem nebyl,ale kluci se se mnou neparali,strelils,tak ted se starej,my ti budem rikat a ukazovat,ale udelas to sam,strelenim to jenom zacina.Stejne to bylo i s pripravou a vubec se vsim kolem.
Ale dokazu si predstavit takovyho adepta,kdyz je vyuzivanej hlavne k pomocnejm pracem jeste se slovy : \\\\\\\"delej mladej,stejne se k nicemu jinymu nehodis,prece nebudu delat ficku ja,taky jsem musel!A podobne.Nebudu se cejtit pokorenej a ponizenej kdyz budu mejt hajzl,i to je potreba udelat,pokud to bude normalne zadany,ale hodne me nastve kdyz me k tomu nekdo nacpe nevybiravym zpusobem ze svy moci uredni pocitajic s tim,ze ani neceknu,abych dostal papiry!A jeste tim spis,ze obrazne receno\\\"nebudu delat celou dobu pomalu nic jinyho!\\\".A hlavne mi neodpovidej stylem,ze to je blbost a ne bezna praxe,to bys me totiz dojal az k slzam:-)))

Rone,ani jsem to nedocetl,beres to osobne,ja pisu obecne,samozrejme ze se na me nikdo nepovysoval uz hodne dlouho a tady na foru uz vubec ne,nakonec to bych ani v klidu nepresel:-).Aaa,odtud vane vitr,uz jsem te docetl:-))))))))).Rone,znova,nedelam to schvalne,mam takovej PC a klavesnici,neumej to,spadla klec,nehledej v tom pokoru a nepokoru,cesstvi a necesstvi,je to technicka zalezitost:-))).

Fido to napsal hodne dobre k zamysleni.To je taky nase Cechackovstvi,zazvon nekomu penezma a vlastni mamu proda,jakyho najednou zacne delat haura.Pritom mu z bot slama couhat neprestane,kdyby vydelal kolik jen by chtel!Komicky figurky.

pro palkopal: Proč jen pokora před Bohem? Staršího myslivce nikdo nemá za Boha, ale každý ho má za to, podle toho jak se chová.

Dovolím si dva citáty od klasika :
-Nejsnadnější je pro starého mužského, aby začal lichotit mládeži a stal se u ní populární. Může se domnívat, že bude o to mladší. Staří dědkové, někdy spisovatelé, někdy herci, se chtějí omlazovat tím, že začnou nadbíhat mládeži. Ale to je omyl. Fyziologický stav neosvobozuje mládí od hlouposti, ale taky nezabraňuje chytrosti mladých. Není výsadou ani stáří, ani mládí být chytrý či hloupý. Ti co byli hloupí mladí, jsou obyčejně na stará kolena daleko hloupější. Ti, co byli v mládí chytří na stará kolena bývají chytřejší o zkušenosti, o které zbohatli.
- Zvykl jsem si rozdělovat lidi nikoli podle kůže nebo vyznání, ale podle toho, jestli jsou chytří či hloupí, dobří nebo špatní. Ovšem mezi tím je moc všelijakých křížení, poněvadž mohou být chytří, ale zlí, a Na jedno jsem vždycky věřil. Že nás Pán Bůh udělal všecky stejné. Jeden je bílý a druhý černý. Jeden je krásný, anebo poďobaný od neštovic. Ale všem je nám zima, když venku mrzne, a všichni se potíme, když praží slunce. A všichni musíme dýchat, abychom se neudusili. A všechny nás nakonec odvezou. Jinými slovy, všichni jsme smrtelní. I nesmrtelní.také mohou být chytří, ale hodní, mohou být hloupí a zlí, ale i hloupí a dobří.

Ona je ale trochu jiná doba. Když jsem se informoval u svého kamaráda, kdo se přihlašuje do kurzu pro získání LL, tak jsem byl nemile překvapen. Poloviny tvoří podnikatelé, kteří ale kurz navštěvují velmi zřídka a lovy v zahraničí si chtějí zvýšit svoji prestiž. Pak je tam pár mladých kluků, kteří se více méně chtějí vyrovnat těm, kteří již LL vlastní. Jó, za našich mladých let to bylo jiné, hodně jiné. Možná ale, že situace bude jiná např. v Praze než v nějakém okresním městě.

Strejdo,souhlas,samozrejme.Jen je to v uhlu pohledu,proste nahrad \\\"pokoru\\\" obdivem a jak jsi napsal uctou,a jsme zajedno.A strejdo,cejtim se ji bejt rovnej,ale to by bylo na dlouho a ve finale bys rekl ze jsem blazen,a ani bych se nezlobil,zabejvas se jinejma vecma nez ja,to by bylo nadlouho a rozhodne to neni o myslivosti,spis je v tom duchovno,mystika,nova fyzika a podobny \"nesmysly\".

Jo,no,mam to Josefe podobne,ale jenom podobne :-).Neni clovek,nebo organizace ke ktery bych cejtil pokoru.Driv jsem cejtil naopak hrdost k narodu,ale to me preslo,kdyz vidim jak se nechava valchovat,jeste se naopak okrikuje navzajem a nevi kam patri,kde je jeho misto.Nicmene porad doufam a peru se,to me asi nikdy neprejde.Ale necejtim ani pokoru(neboli bazen Bozi) k prirode,nebo Bohu,nebo jak co kdo nazejva,cejtim se jim bejt rovnej a obdivuju je s tim,ze na ne jeste nedosahnu,ale ten potencial pritom v sobe mam.Nicmene tech si nefalsovane vazim.Podobne si vazim i lidi co za to stojej.Pokoru beru naopak jako brzdu,kamen privazanej k noze,nebo rovnou ke krku.Pro me je to neco podobnyho strachu,taky neskutecna brzda ktery se jedinec tezko zbavuje a jen malokomu se to podari i kdyz ten pocit svobody za to rozhodne stoji.Ano,pro me je \"pokora\" spis OBDIV,to je mnohem lepsi slovo,vystiznejsi.A ma jednu vyhodu,je potreba si ho zaslouzit :-).Jinak pro beretu,i kdyz to slovo nepouzil.Vim co je to sikana,at uz prima,nebo ruzne zakuklena a mam na ni jenom jeden lek,poradnej klacek a rezat hlava nehlava,tam se nejde splist,nebo pochybovat!Ale ani na ni nejde dost veci svadet,kdyz se mi nechce,nebo neumim a druhej me popozene,i kdyz krapet jadrnejc,to k tomu patri,o sikane ani muk!:-)

Nad nikoho se nepovyšuj a před nikým se neponižuj... V knize Od jara do zimy /autor František Krtil/, která vyšla v době německé okupace, pasoval otec syna při příležitosti ulovení jeho prvního srnce slovy : Za vlast, za čest a za myslivost, za vědomí, že na lovu jsme si všichni rovni, ať pán, či kmán, či host ! Proti dnes běžně užívané pasovací formuli je toto podstatně jednodušší a kratší, ovšem svůj účel to plní. Jak začátek - ZA VLAST - tak závěr, kde je jinými slovy řečeno to, co tvrdí Prroud nebo já. Jinak, pánové, si pletete pojmy ! Je rozdíl mezi pokorou, kterou mohu a musím cítit vůči přírodě v celé její velebnosti, nebo mezi úctou, kterou bych měl zachovávat k moudřejším nebo třeba jen starším myslivcům. Když mám mluvit o žijících lidech, které osobně znám, napadají mne namátkou pánové Tripes, Krop. Bohačík, Scherer a další. Každého z nich si vážím, ale jsem dalek toho, abych k nim cítil nějakou pokoru - jsme si rovni - a natož abych se před jakýmkoliv, i sebelepším a sebezkušenějším myslivcem, pokořoval nebo ponižoval. Pokoru by měl věřící člověk cítit vůči Bohu, ateista jako já pouze vůči přírodě. A když se nad tím zamyslíme, ono je to v zásadě jedno, jen tomu každý říkáme jinak.

No nevím, proč se zde bavíme o pokoře. Napsal jsem svůj názor na kurz.Tak jak to vidím já. Čili co jsem dostal za placenou službu. Chcete mi říct, že jakákoli slova kritiky jsou něčím, co si nesmí nikdo dovolit? Plně souhlasím s Proudem, je rozdíl mezi pokorou a pokořováním. Pokoru člověk cítí k lidem, kterých si váží pro jejich znalosti, dovednosti, či jiné vlastnosti. Je to jistě i myšlenkou myslivecké činnosti, kdy si má služebně mladší vážit těch starších. Ale opravdu si myslíte, že to dnes bezesporu platí? Na každé škole, v každém kurzu má ten řekněme kdo vede praktický výcvik nějaké kvalifikační předpoklady v tomto případě třeba vyšší myslivecké zkoušky. Podle mne by pro adepta bylo daleko přínosnější, kdyby ho někdo nechal vyvrhnout ulovený kus, rozbourat ho, byť třeba s rizikem, že to dotyčný zničí. Není problém, aby si adept ten kus třeba odkoupil, nebo ho nějak zčásti nahradil. Toto chápu. Můj názor, který se Vám zde nelíbí a který všichni kritizujete je ten, že praktický výcvik může být o využívání a ne zneužívání a nelíbí se Vám, když zde tvrdím, že to co jsem zažil já mi přišlo jako zneužívání.Ale to je pokořování aby jsme si vysvětlili jak je to s tím háčkem :)

Pokora - ano cnost, ale myšlena pokora před Bohem! Máš-li tedy \"staršího myslivce\" za Boha, pak děkuji pěkně.

Prroude, nevytvářej si zde vlastní fantasmagorie, raději \"googluj\"

Pokora (latinsky: humilitas, rusky: smirenomudrije, německy: Demut, anglicky: humility) je jedna ze sedmi ctností, je to pocit, kdy si člověk uvědomuje vlastní nedokonalost či závislost na někom. Člověk si uvědomuje závislost na tzv. „vyšší mravní požadavky“ a má tak důvěru, když se to od něho očekává, a ne když potřebuje neúměrně velebit sám sebe. Opakem pokory je pýcha (lat. superbia). Také by se dalo říct, že opakem pokory může být „neustálé srovnávání sebe s druhými: ten je víc, ten je míň, v tomhle jsem byl zkrácen“, neboť „pravá pokora je pravdivost, uznání skutečnosti: respektuji jedinečné povolání své i každého člověka a nesnažím se je srovnávat, posuzovat, hodnotit“[1].

Pokora se projevuje skromným chováním a nesobeckostí, což jsou rysy člověka, který respektuje druhé. Pokora vyrůstá z vědomí vlastní jedinečnosti a zároveň pocitu vlastní slabosti a nedokonalosti vzhledem k požadavkům vyšších bytostí.

Bereto, chybí ti pokora a ta je hodně důležitá. Z

Jaroslave Tataláku kam si mě zařadíš je jen Tvoje věc. Pokud bys četl mé příspěvky celé a nereagoval jen na něco, pochopil bys, co jsem chtěl říct. Pokusím se to shrnout - kurz jsem absolvoval relativně nedávno, s průběhem jsem spokojen nebyl. Přirovnal bych ho k autoškole, kdy si zájemce o řidičský průkaz zaplatí kurz, oni s ním provedou teoretickou část a pak mu řeknou, aby si sehnal někoho kdo má auto a ten ho naučí řídit. Za rok ať přijde a oni ho přezkouší, ale ještě musí občas přijít a vytřít jim podlahu, uklidit garáž, aby získal tu potřebnou praxi.

Nejsem rvac :-).dat nekomu "bombu" je argument primitiva,vzdycky je potreba to nejdriv zkusit po dobrym,kdyz se da.Neprijemny pro blbce je kdyz se opravdu neda a mas rekneme nadprumerny "vojensky" znalosti anatomie v tomhle oboru:-)

Myslím, že Prroud tentokrát uhodil hřebík na hlavičku. Je to o přístupu k adeptovi na jedné straně a o pokoře a úctě ma straně druhé, zkrátka o vzájemné slušnosti. Když bude někdo z adepta dělat vola, jeho pochopitelné neznalosti se vysmívat a snažit se ho využít nejen jako levnou pracovní sílu, ale svým způsobem i jako sponzora, nelze se divit, že se to tomu adeptovi nebude líbit. Já pokládám za naprosto samozřejmé, že adept přijde na společnou brigádu a bude "makat" jako ostatní, když ne víc, vzhledem k tomu, že proti těm dědkům ze sdružení je podstatně mladší. Ale na druhou stranu pokládám za samozřejmé i to, že pojede-li kdokoliv se svým psíkem třeba na výstavu a bude mít v autě nísto, mabídne adeptovi, aby jel s ním - protože poznávat lovecká plemena se rozhodně líp naučí v reálu, než z učebnice. A z přístupu adepta si člověk udělá obrázek o jeho osobnosti a zájmu a podle toho zvedne či nezvedne ruku, až se bude projednávat případná žádost o členství.

Bereto , Tvoje příspěvky mě utvrzují o tom, že si myslíš ,že Ti bylo ukřivděno všude kde jsi se vyskytnul. Ale v souhrnu si tomu dal asi ke všemu podnět. Ty vlastně popíráš, že máš myslivost jako koníček, ale děláš ji zkrátka že je to in. Koupě krmení je pro pro adepta dost divná věc, ale vypočítávání nákladů na dopravu, přepravu (divím se, že jsi tam neuvedl i vstupné) mě připomíná nějakého pána "skrblíka". Buď to chci dělat a obětuji tomu ze svého a nebo toho nechám a mám klid v dušičce. A k tomu získávání znalostí - tak podle mne 30 % základních znalostí získáš v kursu, 30 % vlastním samostudiem z jiné než základní kursovní literatury a 40% ve společných akcích , ale především pohyb po honitbě, čekaná, šoulačky se zkušeným myslivcem. Tady se přenáší ty teoretické vědomosti do praxe, doplněné praktickými radami, které jsou k nezaplacení. A dál se budu opakovat co již bylo řečeno. když je Ti zatěžko vypomáhat na pár akcích jako adept, co budeš dělat jako myslivec? S pozdravem J.T.

Nebudu říkat kde to bylo, nechci nikomu ublížit ani ho nijak hodnotit, ostatně je to vnitřní věcí oné organizace. A je to zase řez společností - mají tam na druhé straně špičkové lektory a jejich přednášky byly opravdu zajímavé. Takže v konečném bych to hodnotil jako zcela průměrný kurz.

Bereto, jsi schopen udělat něco pro příští adepty myslivosti? Jestli ano, tak otevřeně napiš, kde jsi zaplatil na poplatcích víc než 20 000 a při tom ti říkali ty nesmysly z myslivosti. Co se týče tvých představ o účasti adeptů na zkouškách psů i dalších "potupných" činnostech, popsal to přesně Jindra Lipník i někteří další. Obecně platí, že všechno je v lidech. Měl jsem na starosti adepta s titulem, nejenže se žádné práce nebál, ale byl i lačný po vědomostech a měl jsem z něj opravdu dobrý pocit. Jiný kamarád s několika tituly mi prozradil, že když ve sdružení opakovaně nosil perfektní seno do krmelce a do týdne bylo vždy pryč, poradil mu místní starý praktik (bez titulu), že když tam dá na podzim horší seno a ještě ho pochčije, má vystaráno do konce zimy. Prostě přístup k myslivosti s tituly opravdu nesouvisí.

Mi připadá dneska, že každej by byl hned za ředitele... jiná doba...

Rone, máš pravdu, ale stále platí - zkušenosti jsou nepřenositelné! Učil jsem celý život a tak mohu trochu srovnávat. Bohužel je pravdou, že současná generace má pouze nadbytek sebevědomí, až se jeden diví. Ty hlášky - umím moc, kdo jiný když né já...když něco zmrví a škoda je v tisících, tak je oblíbené - drobná technická závada :-(. Překážky se nepřekonávají, když mohou hlásat - mně to nejde. Pochopitelně zevšeobecňuji, ale sedí to. Dřív byl rozdíl v mladých z města a z vesnice, ale i to se stírá, co se týče zručnosti a pracovitosti.
Že mne s..e současný stav možnosti provozovat myslivost se nedivte, 21 let jsem se snažil být někde členem, čekatelem...honební pozemky mám, bývalá LS, skoro vystudované lesní hospodářství /bez praxe, už nebyla dělat kde/. A znám čtyři ženy, které si usmyslely a byly přijaty do sdružení okamžitě. Nic nenaznačuji :-).

Koukám, že je i někdo jiný nas...ý na současnou praxi v MS, potažmo v myslivosti:-). Většina zde se pohybujících žije v mylné představě, že starší jsou zde od toho, aby předávali zkušenosti mladým a snad i tak činí. Ale to je v současnosti obrovský, ale obrovský omyl. Ale abych nekřivdil, to samé bylo i za vlády jedné strany. Když jsem se učil řemeslo, tak mistři nám ukázali jen to základní a ostatní tvrdě zatajovali, protože by někdo z nás mohl být ve výsledku lepší než oni. A když jsem posléze nastoupil jako mistr, měsíc na mne úplně kašlali, bez jakékoliv rady a pomoci. Dnes jsou všude samí lektoři, koučové, instruktoři, uvádějící, patroni...ale každý si to své žárlivě chrání, protože jde o koryta a budoucí konkurenci. Na školách se učí stále dokola teorie bez praktických cvičení z toho samého důvodu - přece si nebudou vychovávat konkurenci. Tak proč by to v myslivosti mělo být jinak? Z vědomostí se stalo zboží.

Zkoušky loveckých psů se dělají proto,aby pes získal loveckou upotřebitelnost,ne aby sloužily ke vzdělávání adeptů.Říká se,že 1x vidět je stejné jako 10x slyšet a jednou udělat jako desetkrát vidět.Takhle jsem se učil já jako myslivec i jako veterinář.Jak předat praktické zkušenosti odborníka jinak než prací pro myslivost?A jestliže někoho práce(byť "podřadná")mrzí jako adepta,jak bude pracovat jako "celý myslivec"?
A trvá to celá léta,než se člověk naučí té které zvěři rozumět,to se poradit nedá.Někoho to nepotká nikdy...A pokud se něco naučit chceš,naučíš se to,i kdybys jen hnůj kydal.

Bereto a ty zajíce bude tahat kdo ? A starší a zkušenější kolegové ti ve sdružení také kvalitní informace nepředají... Kdyby všechno zařizoval OMS tak budeš platit za kurz 20000...

Znovu opakuji, praxe, pokud jde o adepty a samotné zkoušky z myslivosti k získání LL jsou u každého OMS jiné. ČMMJ může rozporovat složení, odbornost a funkčnost zkušební komise, toť vše. V poslední době jsem se osobně vyjadřoval ke dvěma adeptům, které nikdo z okolních honiteb k vykonání adeptury nechtěl vzít z obavy, že by mohli "omladit" jejich čl. základnu. Žádné kádrování, byly jim uloženy konkrétní úkoly, které buď plnili nebo ne. Tak znělo i mé vyjádření, "uložené jim úkoly(vyjmenované) splnili". Čili, žádné kádrování, ale objektivní posouzení jejich předpokladů stát se myslivcem. A dle předsedy OMS je takové hodnocení pro ně plně dostačující.

Ja bych zaviral dneska vsechny kdo maji tu drzost nabizet lidem praci za hodinovou mzdu 60-80 Kc,paklize nejde o zametani chodniku.Jenze tolik kriminalu nemame.Tomu rikam Evropska uroven,pri dnesnich cenach za cokoliv.Ale na minulost se remca jedna basen,jednodussi nez tenkrat opravit a vylepsit stary a nenechat kriminalniky uradovat bylo nedelat nic,nechat si to pod zadkem rozkrast a ted ronit krokodyli slzy a remcat u piva a zase s tim nic nedelat.

Za takové úplatky by měli jít sedět,ne že je zbavit možnosti pořádat zkoušky.Určitě si tak mnozí koupili i zbroják.Za komančů kamarád na stavbě vytahoval ze země kabely zahrnuté buldozerem s veškerým bordelem co se na stavbě povaloval.Ve sběrně dostal 180 korun.Někdo ho udal ,a za rozkrádání majetku v soc. vlastnictví dostal 1,5 roku natvrdo Leopoldov.

Petře, co je rychlokvaška vím, jen prosím upřesni pojem to "dobře prokádrovaný". Budu upřímný, ne všechny OMS k organizaci zkoušek, ať k získání LL nebo zkoušek pro MH přistupují stejně odpovědně. Souhlasím s vyjádřením Pavla Černého. A vím, že někde moc rádi při zkouškách k těm poctivým adeptům "přilepí" pár "rychlokvašek", zvláště když zacinkají pěkným balíčkem peněz, jejíž hodnota několikrát převýší částku, kterou získají od řádných adeptů. Jednou, asi před 3 lety jsem se na naháňce s takovými myslivci, spíše však lovci setkal. Flinty v hodnotě nešli pod stotisíc, oblečení maskáčové, zakoupené v zahraničním shopu. To co prováděli při naháňce, by každého druhého stálo odchod domů, k nim se však organizátoři chovali velmi ohleduplně. Už s těmi maskáčemi by nikde jinde neuspěli. Všechny další pozvánky na naháňku jsem s díky odmítl, nenechám se zabít nebo zmrzačit. Tak to prostě někde funguje.

Pavle realita dneška kam se podíváš :-((

Pavle, věřím Tvým neblahým zkušenostem. Ale nevím, milý brachu, proč máš plnou prdel strachu. Když řeknu A, měl bych říci i B, ale když řekneš "jistá známá firma", tak jsi vlastně neřekl nic. Co Ti brání v tom být konkrétní, abychom si i my ostatní mohli udělat představu, kdo konkrétně kazí dobré jméno české myslivosti ? Předpokládám, že jako dlouholetému zkušebnímu komisaři by Ti nemělo dělat žádný problám svá tvrzení dokázat. Jen tak mimochodem - na zasedání Myslivecké rady ČMMJ dne 9.12. bylo mimo jiné také rozhodnuto odejmout OMS Kladno oprávnění vykonávat zkoušky z myslivosti. Neznám bližší okolnosti, nevím, proč se tak stalo, ale předpokládám, že kupčení se zkouškami, pokud by se prokázalo, je takovým důvodem par excelence.

Františku co se týče kádrování, tak se mi příčí. Uchazeč má u zkoušky prokázat znalosti-to je vše co požaduje zákon.Nevím proč by měl o tom rozhodovat někdo na OMS. I když podle toho co napsal P.Toman - zajišťují pro uchazeče o složení zkoušek z myslivosti přípravné školení a v jeho rámci odbornou praxi v myslivosti v délce jednoho roku . Nikde tam není psáno, že ho mají kádrovat. Musí absolvovat školení,praxi a na závěr zkoušky - toť vše. Prověřit si ho má MS které ho bude přijímat.

Tak ještě jednou a opravdu již naposledy.

Všichni zde píší o adeptuře. Já napsal, že proti adeptuře jako takové nemám vůbec nic.

Já chtěl znát názor na ten kádrový materiál, který OMS Tachov vyžaduje. K tomuto se zde vyjádřili pouze tři lidé. Jinak ostatní stále jen omílají adepturu a kousnout do toho "hovna" nikdo nechce. I to je však odpověď. Kádrování v ČMMJ se považuje za normální a nikdo se nad tím nepozastavuje. Jak příznačné.

To mas pravdu,nikdy jsem pokrytec,ustrasenej,ani "totalitar" nebyl,a nehodlam to menit.Ale uz ani perly svinim hazet,pokud se udrzim.

Františku..je mi to jasné, ale možná tím, že mne ta doba opustila těsně po maturitě jako VŠ studenta, tak jsem jí nebyl natolik poznamenaný, že v tom co tam je napsané ty uliční stranické výbory tolik necítím..ale to je dáno zkušenostmi, které v tomto oboru naštěstí nemám. Jinak souhlasím s tím co píšete

Palkopale, nejsem právník, takže zákony a vyhlášky čtu tak nějak jak mně naučili číst..to znamená když někdo napíše bílá, představím si bílou a ne černou.
takže pokud je v zákoně o myslivosti zmíněna jeho prováděcí vyhláška a v té je napsáno v $24 odst a... cituji:
a zajišťují pro uchazeče o složení zkoušek z myslivosti přípravné školení a v jeho rámci odbornou praxi v myslivosti v délce jednoho roku

tak mi z toho vychází, že pokud dělám zkoušky u jedné z pověřených organizací -tj. ČMMJ -> OMS, tak ti literu zákona/vyhlášky ctí tím, že jak adeptský kurz tak roční praxi po standardním uchazeči vyžadují. O nestandardních případech zde nehovořím, v Plzni taky studovali standardní i nestandardní studenti

Jiné organizace, které splňují kriteria pro to aby u nich uchazeč mohl splnit jeden z požadavků k vydání LL neznám, takže nemohu znát ani to jak to tam s uchazeči o zkoušky z myslivosti řeší či neřeší vyhláškou zmiňovaným přípravným školením a odbornou praxí

Jaroslave,
bohužel, zejména...to jsem napsal..

ano , měl jsem možnost se zúčastnit několika akcí v různých okresech za tu dobu co myslivost provozuji , tj ne u jednoho OMSu a ve většině případů se tam s adepty nejednalo jako s uchazeči o vědomosti a znalosti , ale spíše jako s pomocnou pracovní silou ve stylu přines-podej-podrž. Slova jako prosím a děkuji jsem příliš nezaznamenal.
A to že k myslivosti nepatří jen střílení, ale i povinnosti, neznamená, že si OMSy přivlastní právo adepta využívat či zneužívat nebo ho dokonce nutit dělat nějakou práci pro OMS.
Ono zúčastnit se jako adept například zkoušek loveckých psů a dozvědět se od lektora OMSu na místě, tj v praxi, co se tam vlastně děje a proč, dá adeptovi více, než přenášení zvěře, tahání sodovek (limonád- pro české čtenáře :-) ) a podobně. To že to těm adeptům nemusí vadit neznamená, že se jedná o standardní postup a přístup k nim, tak jak jsem to většinou zažil.Netvrdím ale, že tomu tak je všude.

Při pročítání těchto příspěvků pozoruji, že se názor na provádění praxe v rámci adeptury u většiny setkává s kladným ohlasem. Vzpomínám si, že před už delším časem probíhala podobná diskuse a na ni se dost vehementně prosazoval názor, že adept "nemusí". Sám jsem to zažil v MS, kdy předseda každoročně přečetl 2-3 jména osob, kteří byli schváleni ČS, že budou vykonávat praxi v našem MS. A to bylo vše. Tyto lidi jsem za celý rok neviděl, ale známost s předsedou popsala deníček celý. Divím se povzdechu Petra T. o využití adeptů na akcích OMS bohužel jako pomocný personál. Jestliže to někdo dělá jako svoji zálibu myslím, že mu to nevadí a pozná od začátku, že myslivost není jenom střílení, ale má taky dost povinností. Když si sám položím otázku, jak bych se zachoval jako komisař, když bych měl hodnotit aktívního adepta a toho s prázdným zápisníkem, kam bych se asi přiklonil?

Pro Vlastu Valíka:
Okresní rybníček není tak velký a pokud jsou na OMSu lidé, co se o dění ve spolcích zajímají, tak se ví, kde jsou konsolidované, nerozhádané, dělné party, které opravdu něco dělají a umí. Poznávacím znamením je například spolupořádání výstav, kynologických akcí, střeleckých soutěží, práce s dětmi, zazvěřování honiteb, schopnost využívat dotace atd. Prostě to je vidět. Už ta ochota podepsat smlouvu o spolupráci něco signalizuje (mimochodem nic za to MS nedostává).

Re Petr Toman: Ale já vůbec neodsuzuji adepturu jako takovou, ta je daná zákonem. Já zcela odsuzuji to šílené "komplexní hodnocení", které OMS veřejně vydává jako návod. To není o adeptuře, to je o 80 letech minulého století. V tom já vidím zásadní problém. A myšlení 80-tých let minulého století se táhne celou ČMMJ. Proto spousty lidí odchází. Být v roce 2015 kádrován kvůli zkoušce je zvrácenost.

Františku, vím že vaše znalosti jsou v oblasti práva myslivosti velmi vysoké a sám jsem jich několikrát s velkou důvěrou využil..ale mám dojem, že vyhláška dává možnost myslivecké organizaci (v našem případě ČMMJ-OMS) si stanovit pravidla..viz ta odborná praxe

§ 24

Myslivecké organizace a školy, které mohou být pověřeny organizováním zkoušek z myslivosti
Organizováním zkoušek z myslivosti mohou být pověřeny
a) myslivecké organizace,9) které mají myslivost [§ 2 písm. a) zákona] jako hlavní náplň své činnosti, mají celostátní působnost a zajišťují pro uchazeče o složení zkoušek z myslivosti přípravné školení a v jeho rámci odbornou praxi v myslivosti v délce jednoho roku, .....


či-li, předpokládám, že v případě pověření ČMMJ by OMSy měly pracovat jednotně, podle jasných pravidel z centra a případné rozdíly by měly být co nejmenší, maximálně v počtech absolvovaných akcí jako jsou zkoušky psů,střelby apod, jak píše Honza. Všude se adepti hojně využívají pro potřeby OMSů, bohužel, zejména jako pomocný personál

Pokud bych jako žadatel o zkoušku z myslivosti nesouhlasil s tím, co po mně ČMMJ žádá a vyžaduje pro její úspěšné vykonání, pak se budu muset obrátit na jinou organizaci nebo se přihlásit na VŠ, kde se vyučuje předmět "Myslivost", udělat zápočet, zkoušku ...viz..

b) střední nebo vyšší odborné školy se studijními obory myslivost, lesnictví nebo zemědělství, které mají v učebním plánu povinnou výuku předmětu myslivost, střední odborná učiliště lesnická, vysoké školy, které uskutečňují studijní programy v oblasti lesnictví nebo zemědělství,8) na kterých je prováděna výuka myslivosti jako povinná součást učebního, popřípadě studijního programu v rozsahu nejméně 1 hodiny týdně v průběhu jednoho školního, popřípadě akademického roku a které žákům, popřípadě studentům, zajišťují v průběhu studia myslivosti rovněž odbornou praxi v myslivosti.

Plně s vámi souhlasím, že ten text dole dost zavání kádrováním, a pokud by "to" bylo v dobrém míněno, tak dost nešťastně napsáno.
Hlavně by nemělo být vůbec bráno v jakýkoliv potaz při skládání zkoušek potřebných k vydání LL.
Bohužel kde není žalobce , není soudce a pokud se nikdo proti tomuto v okrese Tachov nepostaví, tak tam holt budou mít takové podmínky a budou prezentovat ČMMJ v tom "nejlepším světle" jak jen to půjde

Chlapi nevím jak je to jinde, ale OMS provádí zkoušky adeptů pro první LL a zkoušky MH podle vyhlášky,která je platná pro celou republiku. Tj počet hodin kurzu,které musí uchazeč absolvovat, roční adeptská praxe v MS a střelby. Zkoušky mají daný počet okruhů ,daný počet schválených otázek,schválený termín konání, jména zkušebních komisařů a stanovený opravný termín zkoušek pro ty, co neuspěli. To vše se předem hlásí do Prahy. Musí. Vše je provázáno účetnictvím a odvody peněz do Prahy. Podobné to je u zkoušek MH, kde odpadají střelby, ale zkoušky probíhají ve dvouch dnech (písemné a ústní). Cenu kurzu si stanoví OMS a může být na každém okrese různá. Taktéž OMS (rada Omsu) má právo si stanovit pro jaký minimální počet uchazečů bude rozjíždět kurz. Tento schválený počet se hlásí na Prahu. Ono to všechno něco stojí a ty počty zájemců po letech klesly z 20 třeba na 5.
Dále si OMS může stanovit podmínky pro adepty. U nás je povinnost adepta absolvovat dvě kynolog.akce, dvě střelecké akce a dvě ost.akce pořádané OMsem, kde v podstatě pomáhají se zajištěním a s organizací. S tím jsou hned na začátku kurzu seznámeni a pokud se to někomu nelíbí, může to řešit hned na místě. Téměř každý adept, kterého myslivost bere a žije tím, má ten zápisníček popsaný, jezdí po všech mysliveckých akcích zrovna tak, jako ostatní chlapi.
Bohužel,každý rok se najde jedinec a to člověk nepochopí, který nemá nic, nikam nejde, o nic se nezajímá, žádá o odklad zkoušek, doplňuje si to a také jeho znalosti u zkoušek jsou mizerné. To jsou lidé, kterým myslivost moc neříká,ale chtějí to mít. Svůj názor si nechám pro sebe.
Kdo z vás je zkušebním komisařem, určitě má svých postřehů a zážitků nespočet.(podle vašich komentářů nejste asi nikdo.)
Všichni říkáte jak pomalu jde myslivost do háje a jací lidé do myslivosti prosakují. Je jen na nás, jaké lidi zkoušky absolvují a s jakými znalostmi je složí bez ohledu, že zaplatí 5 tis. za kurz. To jsou pokračovatelé,kteří jednou budou dál předávat tu myslivost mladším....To jen na vysvětlenou kolem zkoušek. Jak to mají na Tachovsku ? Co k tomu dodat...Jako všechno i toto musel někdo schválit....

Pokud vše probíhá naprosto optimálně, tak OMS má podepsány smlouvy o spolupráci se spolky (MS). K nim pak umisťuje adepty k vykonání praxe. Je tak zaručeno, že ve spolehlivých a odborně zdatných MS se adept něco naučí a není to jen formalita. MS samozřejmě nic nezavazuje k tomu, aby adepta později přijalo za člena. Není však neobvyklé, že když se adept jeví jako "dobrá akvizice" je přijat.
Tento systém je zavedený v rámci našeho okresu a funguje bez problémů.

Vzhledem k tomu, že já s adepturou nemám žádné zkušenosti, ptám se na věci, které by sice měly být každému jasné, ale... Jak je to s adepturou u toho, kdo sice absolvuje kurz, ale má vazby na soukromou honitbu ? Kde je psáno, že adepturu musím vykonévat pouze v honitbě, kterou má pronajatou MS ? A co když je nájemcem či vlastníkem honitby dejme tomu otec adepta, není potom celá adeptura pouhou formalitou ? Podle mne jsou důležité výsledky dosažené u zkoušek a nějaké hodnocení od sdružení, kde dotyčný adepturu vykonával, není nic objektivního. Nevím, zda dnes ještě existují adeptské kinížky. Ale byla to dobrá věc a zkušební senát při zkoušce určitě přihlédl k tomu, zda tam má dotyčný potvrzenou dejme tomu účast na zkouškách lov.psů či na výstavě, případně na nějaké veřejné odborné přednášce. A mělo by být věcí mysl. hospodářů, případně jednatelů MS, aby adepty o takovýchto akcích informovali a posílali je tam, vždyť vždycky je lepší jednou vidět než 3x slyšet.

To jako když nepřinesu potvrzení o absolvování kurzu a roční adeptuře, mě ke zkoušce nepustí? A když nepustí, podle jakého předpisu tak mohou učinit?

Peťane, chtěl bych tě poprosit, když založím vlákno, tak se chci něco dozvědět od lidí, kteří myslivost provádějí a ne od všeználka, který se odborně vyjádří i k horečce omladnic. Prosím tě drž už hubu, nebo si založ svoje fórum, kde si budeš povídat sám se sebou. To co ty předvádíš je už obsese a to je věc pro psychiatra.

K tématu: Prosím vás, kteří to ještě nervově zvládnete, o vyjádření k původní myšlence vlákna. Děkuji.

smaznuto-,aneb,komu neni rady,na toho se zbytecne plejtva casem a energii....vzpomene si az uz bude pozde,jak je ceskym zvykem.

Radku vážím si tvé trpělivosti a velkorysosti. Peťan je při osobním setkání v pohodě, ale zde na fóru vytváří naprosto bezuzdně spoustu spamu a vnáší tím mezi ostatní diskutující nedobré nálady! Zkusil jsem už několikrát Prrouda slušně na tyto skutečnosti upozornit - viz můj dopis Prroudovi. Je pravda,že občas na něj reagujeme i podrážděně, ale myslím, že se tomu nelze divit. Bohužel je pro něj jakákoliv výzva-prosba pouze dalším důkazem, že on nás musí spasit a vše nám vysvětlit. Nevidím bohužel žádnou sebereflexi. Vždyť si přečti co napsal k tomuto konkrétnímu tématu, které je o myslivosti! Pokud to nebudeme řešit, tak tady do budoucna bude psát již jen On sám.

Pánové, pánové. Tohle je převážně politicko-společenské téma, tak se dalo čekat, že prroud tady bude jako doma, protože kritiku současné neutěšené situace v čemkoliv a nápady, jak situaci napravit, to má v krvi :-).

Mám-li se vyjádřit k tématu, tak i když nejsem zástáncem zavádění kádrových referentů, musím uznat, že každý adept by měl určitou pracovitost a šikovnost prokazatelně dokázat. Já když jsem byl adept, tak mně hospodář pověřil výstavbou malého krmelce, který mimochodem brzo ukradli, a přenosného posedu, který stál totálně za prd. Aspoň jsem zjistil, že myslivost není jen pifpaf na hromadě. Po mně příchozí už nic dělati nemuseli, a zatímco myslivecká zařízení stárnou a opotřebovávají se, starat a budovat nechce nikdo - no nikdo, vlastně 4/5 z 25 členů, nechci se chlubit, ale já jsem v té menší skupině :-) - práce mně nevadí, činnost vyvíjím po celé honitbě, ale vždy se najdou tací, co vám za ty nový posedy a kazatelny nadají, že se roztahujete po celé honitbě - to už mi vadí a celkem dost :-).

Ty jsi Peťane nepoučitelný a naprosto bez zábran.Zkus se alespoň na chvíli vžít do naší kůže a představit si jak nám to tvoje grafomanství asi vadí.Není potřeba zahlcovat každé vlákno!!!!!! a myslet si,jak je důležitý se ke všemu vyjádřit.Moudrý muž mluví jen tehdy,když má opravdu co říct!

smaznuto

smaznuto

smaznuto

To raději takhle☺

Příspěvěk blokován administrátorem. Pro případné dotazy kontaktujte administrátora na e-mail :-).