Myslivecké fórum

Byly tu dotazy, jak budou probíhat případné kontroly na ocelové broky. Mám informaci o přípravě pokynu v této věci pro veterinární správy. Její podstata je v tom, že nikdo nebude kontrolovat jednotlivé lovce čím loví, ale .... kontrolní orgán (policie, StSM, veterinární správa) odebere z výřadu doporučený počet ks vodního ptactva a za přítomnosti hospodáře na místě vypreparuje z každého vzorku alespoň 1 střelu. V zápise s vedoucím honu a s mysliveckým hospodářem se pak uvede o jakou střelu šlo. V případě zjištění porušení zákona je toto předáno k přestupkovému řízení na StSM a postižen bude organizátor lovu, t.j. MS.
Proto asi bude v zájmu každého, kdo lov na vodní ptactvo pořádá, nedělat výřady, ale již v úvodu honu informovat střelce, že úlovky si každý ponechá u sebe a zodpovídá si za ně sám (případně až do poslední leče).

Honzo, 3.9. jedu na kachny, tak jsem zvědav. Za týden se začnu shánět po ocelákách do 20/76 :-). Dám pak vědět. M

No a už jste někdo měl možnost oceláky vyzkoušet při lovu? Loni jsem mluvil s dvěma lidmi, kteří zkoušeli ocel do 12 na tahu. Hodnocení velmi negativní. MS

přesně to jsem myslel taky,když pujdou tři chlapi někde na večerní tah kdo je kde bude kontrolovat.včera už bylo v tv jak je někde už povolený odstřel kormoránů že dělají neúnosné škody,za chvilku to bude bobr.nějak tu rovnováhu ochranáři neukočírovali.

Zdeno kdo ví jak se to bude kontrolovat.někdo tu psal že se budou brát kachny na rozbory a případně velké postihy.já se toho taky moc nebojím,za chvilku začnou kachny a oceláky jsem ještě ani neviděl :-).zkusím to ale jak to střílí,žádnou chválu jsem na to nečetl.

Takže jsem to "ůžasné":-) ocelové střelivo řádně otestoval:-) Stříleno s 20 na vzdálenost 30metrů,brok 3.05mm.Na tuto vzdálenost cca 60% broků neprošlo přes 4mm sololit desku.Oproti tomu staré dobré olovo v 3mm broku se jeví jako výrazně průbojnější neprošlo cca pouze 30% broků.Dále jsem otestoval krytí.Do cca 15-20 metrů porovnatelné s olovem ,na 30 metrů výrazně větší rozptyl u ocel střeliva.Možná to moc průkazně nevypadá ale sám za sebe říkám že ty ůžasné patrony budou asi dlouho odpočívat ve skříni:-))))))))

Karle schválně dej vědět. Já jsem před ix léty trápil z neznalosti své ZPéčko 12/12 oceláky 3,7 mm, které jsem tenkrát dostal. Střílel jsem je po hřivnáčích, ale na tyhle růžové oceláky SB vůbec neslyšeli. Až po černých Black star začali padat. Tak že já už své ZP otlakoval ocelí 3,7 mm před léty, ale na krytí jsem to nezkoušel. Písni výsledky.Ahoj

Přátelé dnes jsem si zakoupil krabičku nábojů protože kačenky se blíží.Jaké však bylo mé překvapení když mi prodavač sdělil že náboje do 16 sellierka nedistribuje zajímavé!?Tak jsem si koupil krabku do 20 20-67.5mm brok 3.05mm v domnění že se jedná o normal munici do obyč zbraně což mi bylo i sděleno v obchodě.Až doma jsem zjistil že na krabičce je označení HAUTE PERFORMANCE což jepouze do zbraně s lilií!Podle závazného předpisu CIP a laborací Sel a Bel se do 20 vyrábí náboj HAUTE PERFORMANCE až s brokem od 3.3mm výše.Tak nechápu jak to že dělají i brok 3.05mm.Trošku matoucí ze všech stran,takže mi to tak přijde že z nás někdo dělá opět blbce.PS:závazný předpis jsem si přečetl a celkem jsem mu porozumněl ale toto mi nějak hlava nebere:-(

Vážení kolegové,nechtěl by jste někdo několik kilo (tak 40kg) olověných broků o průměru 2,8 mm. Mám je doma a nevím co stím, tak nějak. Z.L.

Chlapi chtěl bych se v souvislosti s touto diskuzí zeptat na následující věc - střílel jste už někdo z 12/89??Jaké délky nábojů se dají v této ráži střílet (myslím tím 67,5, 70,76)? Docela by mě zajímalo, co ta 89 s člověkem udělá:-D. Tak trochu pošilhávám po automatu mp153 v 12/76 právě kvůli kačenám a taky na norování, měl jsem před pár dny 30 a tak mi byl slíbený příspěvek na flintu:-D, mám jen 20tku, a to je na kačeny na prd.Jinak ty ocelové broky jsou hovadina první třídy, jenom se bude zvěř zraňovat a zbytečně trápit. Díky za rady:)

Schrnuto podtrženo kvůli ocelovým brokům si 90% myslivců koupí novou brokovnici aby je vůbec mělo z čeho vystřelit...:) A mezi jejich hlavní výhody patří to, že jsou sice dražší, ale zase o to méně účinné a s kratším dostřelem, než broky klasické...Ach bože, pořád mě ta pitomost nepřestává fascinovat, i když se to řeší už víc jak rok!:) Kdyby se tohle vlákno objevilo vůbec poprvé právě dnes na apríla, srdečně bych se zasmál a shrábnul to pod stůl...

Pokud vážně platí, že ocelovím brokům dochází nad 20m dech, už jen z tohoto důvodu jsou k ničemu. 1.) Jak se píše v moudrých knihách, ideální brokový dostřel je mezi 20ti a 35ti metry. Blíž broky začnou neúměrně rozbíjet, dál nemají požadovaný efekt.
2.) Nevím jak u vás, ale co jsem zatím na českých rybnících viděl, kačeny létají spíš na vzdálenosti blíže číslu 35 než 20 tož s ocelí asi nedosáhnete. Možná¨je to lokální záležitost mých krajů, třebas někde na Hané létají kačky vychovaně a znale zákona na nějakých 10-15 metrů, popřípadě dobru ránu pažbou...:)
3.) I když na těch 35m případně dosáhnete, budou vás tak akorát blahořečit lišky z širokého okolí rybníka za dopravu postřelené potravy až do domu.
4.) Což se sice s olověnými broky děje bez diskuzí taky, ale proč ještě zvyšovat riziko. Těžko se bude kdo přeučovat nestřílet na dřive jisté vzdálenosti a táhnout naopak s kačnou co bych dřive nechal poodletět, abych ju nerozbil.
5.) Dej blbcovi funkci a vymyslí lejstro. Nesmyslná nařízení jsou na denním pořádku globálně, nikoli jen v myslivosti, bohužel pro nás, bude pár pátků trvat, než někomu nahoře dojde, že je to blbost....

Jak píše pan Slavětínský, kontrola bude probíhat za tepla. Na hlášeném honu samozřejmě za účasti asi policie, popř. státní správy a veteriny, která zvěř náhodně vezme z výřadu a udělá pitvu. Je to prostě blábol, 100 let to nikdo neřešil a že tu byly mozky na ekologii a přírodovědy a teď tohle...

Autorem myšlenky je náš skladník a brusič řetězů Harald Altman toho času bez práce,neboť bude propuštěn!!!!:))))))))

Pavle, Ty lumpe, kdo Ti tohle řekl?!? Neuvedl jsi autora!

Dobrý večer. Vložím do diskuze své poznatky, které jsem debatoval s mnohými odborníky na myslivost. Ze všeho nejdříve chci řící, že jsem proti ocelákům také....
1) Nápad pana ,,Daksla,, je chytrý. také nás napadla stejná myšlenka, avšak když si vezmete jakoukolicv knihu o ptácích, dozvíte se, že kachna je vodní PTÁK a ikdyž je to po myslivecku vodní zvěř, patří do třídy ptáků, což si musíme uvědomit. V zákoně je to postavené tak aby se dali lovit i ostatní vodní druhy(volavka,kormorán), jenž nejsou zvěří. To znamená, že každý druh, který se vyznačuje jasnými znaky(peří, plovací blány, potrava žijící-vyskytující se ve vodě) patří právě mezi vodní ptactvo a nikoho nebude zajímat že jste lovili vodní zvěř, Dle biologie jste ulovoli Vodního ptáka. Takže na toto se nelze spoléhat.
2) To že si vezmeme do patron pásu oceláky a případné kontrole je ukážeme a přitom budeme míti za rohem klasiské patrony si též nepomůžeme ba naopak. Kontrola nebude chodit před honem, ale po honu. Veterinární kontrola vybere nahodile několik kusů, které podrobí pitvě a budou-li nalezeny broky jiné než uvedené v zákoně, bude pokutováno Myslivecké sdružení, které hon uspořádalo. Takže si myslím, že mnoho mysliveckých hodpodářů si tento švindl odpustí.

Je to všechno velice nepřehledné a obestřené mlhavým oparem. Pokud budete chtít respektovat zákon, lze lovit např. se zbraní r. 16 bez vyšších tlakových zkoušek nebo bez označení atestace na oc. broky s velikostí broku max. 3,25mm. Při větším průměru broku tzn. i větším tlaku plynů,již třeba u starších zbraní riskujete brzké poškození mordy.

Někdy si myslím, že toto vymyslel politik, který vlastní 51% akcií v několika zbrojovkách a chce si namastit kapsu na prodeji nových zbraní a bohužel to tak i je. Prodejci si nyní mastí kapsy a to ještě několikanásobně budou větší zisky před novou loveckou sezonou. Myslím si, že mnohem efektivněji by působyla petice skoro Evropských parametrů, Několik desítek tisích podpisů někdy svede zázraky, ale když se jedná o ekologii, je to mnohem složitější boj. Musí zvítězit zdraví selský rozum, ikdyž rozhodování je to obtížné.
.....Nadruhou stranu, zapřemýšlejte kolik tun olova je každý rok navždy pohřbeno v bahně a jíte jej o Vánocích nebo při nědělním obědě...A jak ta kachýnka šmakuje:) M.Z.

Řešením není tormentace, tu 99% zbraní s 1/2 a 1/1 choke vydrží v pohodě, problém je, že steel brokové náboje s broky od 3,05-3,30 budou na kachnu někdy (a to ne vždy) účinné tak do 15m a ty 3,75 - 4,0 odhaduji na max. 20m. Zkoušeli jsme to s nábojem SaB 12/70 s navážkou 32g a brokem 3,05 do 5mm krabicového kartonu na 35m a polovina navážky tím vůbec neprošla a zůstela v kartonu. Možná u 12/76 Shot Magnum, kde je plastový kontejner co se má otevítat až po 20m by to mohlo být lepší (a zvláště, když se podaří kachnu trefit tím plným kontejnerem), ale ani tak se to s olověným brokem té nejmenší navážky asi moc nevyrovná. Řešením by možná byly vizmutové broky, ale náboj pak vyjde přes 25Kč/ks a to většina myslivců nestráví. Výsledkem bude, že se pro formu koupí jedna krabička nábojů s oceláky a bude se stejně lovit klasikou. (A husy se už možná budou lovit jen na zemi nebo na vodě malorážkou).

A hlavně jsou zakázané olověné na vodní ptactvo.Pokud se nepletu,kachna je braná jako zvěř.Tak než to zase někdo pozmění,lovte po staru.

Každý si o tom může myslet své. Ocelové broky je úplný nesmysl a podle mě se to stejně dodržovat nebude. Asi bude platit přísloví. Vlk se nažere a koza zůstane celá.