Myslivecké fórum

Jendo gratulace,je to na "JEDNIČKU S HVĚZDIČKOU A PODTRŽENOU,ČLENA V REPREZENTACI,NOMINACI NA MS A OH

Emile, jo jo, už se to blíží.. :-)

Dnes přejí všem čarodenicím štastný let a návrat ze sletu, k zítřejšímu výletu.
Eriko pokud poletíš přes Č.Třebovou zablíkej/neblínkej/.

V neděli jsem podle babiččiných intrukcí prohledal zaprášené skříně na půdě a z jednoho šuplíku vyhrabal tři schozy, které jsem našel po lesích jako 5ti - 10tiletý kluk. Jen ten, kdo první otvíral truhlu ztraceného pirátského podkladu zažil ten pocit, jako já u zaprášeného šuflete...:) Dva solidní šesteráci ve 2VT a jeden mladičký šesteráček k tomu. Celkově mám tedy v kupě všech sedm starých shozů, trvalo čtyři roky než jsem je po koutech chalupy posbíral všechny. U všech šesteráků je znát výrazně dlouhá přední výsada, taková tamní drobná odchylka od běžného srnčího paroží...
Ps.: U shozů se vždycky přesvědčím jaký mám o honitbě přehled - že polovinu srnců jsem nikdy neviděl a každého pátého neviděl nikdy nikdo z celého sdružení...:)

Dneska jsme byli zkontrolovat fotopast u nory, něco se tam chytlo :) (už to nahrávám), pak jsme byli zkontrolovat umělou noru a bylo kolem pošlapáno, tak jsme šli pro flinty. Cestou jsme se zastavili naproti asi o 50 metrů dál u přírodní nory, zase pošlapáno, jezevčík strčil hlavu do nory a něco zakňučelo. Tak já jsem hlídal, kamoš zatím jel pro flintu a nářadí. Při hlídání jsem našel shoz, při ohnutí se podívám ke vsuku a před ním a metr od přivázaného jezevčíka stojí liščátko a prohlíží si ho, jak se může vzteky zřídit, a pak v klidu odchází do nory :-). Po příjezdu flint pouštíme prvně jezevčíka, ten po chvíli vychází ven, pak tam pouštím mého Yorka, ten 5 minut hlásí a pak vychází, tak noru kousek nakopnem, protože hlášení vycházelo kousek :-) za rohem, že jsem viděl prut psa. Pouštím bordera podruhé, zalezl do nory a přes 20 minut hlásí jak o život, z nory vytahujeme jedno už zhaslé lišče, pak York vyléza, je trochu od barvy, ale jeho to není. Voláme pro třetího psa, jagoša - to není pes, to je rapl, na hony nepoužitelnej - kouše všechno a všechny. Zalézá no nory, vyhání jedno lišče, pak kmotru, která se ale otáčí a zabýhá zpátky, což se jí stalo patrně osudné, protože kápla na psa, třetí zhaslé lišče vykopáváme ven. Jagoš po dvou hodinách v noře vychází ven, poslední půl hodinu už nebojoval, takže starou lišku to patrně stálo život, protože border při dalším nasazení už nic nehlásí (na zhaslou zvěř nehlásí). Stará liška poměrně malá.
Bylo to naše třetí norování za posledních x let, první úspěšné na lišky, ulovili jsme 3 liščata ve velikosti koťat. Zítra to tam ještě půjdu pro klid jednou zkontrolovat. Nejsem sice příznivec norování, na můj vkus příliš nebezpečné pro psa, ale když vidím, kolik v těch norách toho je, tak kvůli drobné to do dalších let jinak asi nepůjde, než se tomu začít opravdu pořádně věnovat.

Tak jsem dnes s klukem a kolegou vyčistil a vydesinfikoval krmelec. Přišel se na nás podívat zajíc co to provádíme a cestou jsme jich ještě dalších pět viděli.Bohužel na podzim jich je o dvě třetiny méně.

Tak jsme si včera dovezli zpátky domů naše flintičky - úpravy, opravy apod. na lankasterce 24/24 a pak sláva hurá - už mám na kulobroku (7x57R/16, Zeiss 4x32) napínáček :-) A hned jsme to nastřelili a na 100m do kolečka průměru cca 3cm jsem se dokonce trefila, tak se musím pochválit :-)) Pořád se sice nemůžu rozhodnout pro střelivo, asi vyzkouším SB SP 9g (tím je to nastřelené), snad to nebude rozbíjet.. Zarazilo mě, že jsme pak zkusili dvě rany SB střižnou hranou 11,2g a šlo to dolů a o dost (první rána asi 20cm, druhá asi 15cm).. Je to normální? (po každé ráně jsme nechali hlaveň vychladnout)

Včera akorát "dámská jízda" - já, ségra a tři feny na procházce :-) Ale zítra vypukne velká lovecká akce, kolega obeznal obsazenou noru, tak si zas po dlooouhé době kočkofena snad potrénuje, bude-li tam něco :-)

Dnes jsem byl před obědem obejít revír přemístit fotopast k noře v lese u potoka. Přicházím k potoku, u kterého je několik přírodních nor, po cestě, co je tak 10 výškových metrů nad korytem a na cestě sedí zajíc. York začal vyvádět jako obvykle, tak jsem si říkal, že ho musím pořádně uvázat. Když dojdeme naproti norám, tak se ohýbám, abych ho přivázal k tenkému stromu a jak si to tak přivazuju, tak na protějším břehu přímo nad norama vidím stát divočáka. Tak uklidňuju psa, vytahuju foťák a natáčím. Zjištuju, že jsou tam dva větší kusy a zhruba 7 letošních selátek, které, ač jen 30 metrů od mě přes koryto potoka, o mě vůbec neví. Po zhruba půl hodince mě už bolí všechny oudy od držení foťáku, tak se pomalu uklízím a odcházím. Videa už svíští na net, sice kvalita nic moc, protože v lese je prd vidět, ale něco snad vidět bude. Jak budou nahraný, hodím je do Videí.
Když už jsem si narušil časový plán dne a už stejně nic pracovně nevytrhnu, tak jsem se rozhodl, že půjdu po obědě ještě nasypat k mé kazatelně na vnadiště - halelujá, po 2 měsících tam byli i divočáci, a já myslel, že už jsem všechny vystřílel :-), že už tam tak dlouho žádní nebyli. Při zpáteční cestě jsem šel krajem lesa po asfaltce (asi 100 m od kraje) a nenapadlo mě nic lepšího, než přejít na kraj lesa se podívat, jestli tam divočáčci chodí. Přijdu k oplocence, kde jsem v lednu natočil divočáky, to už York zase vyšiluje, tak se mrknu do oplocenky a oplocenkou si to kráčí samotný divočák. Asi pět minut mě větří, pak to balí a odchází na druhou stranu. Večer se na něj půjdu mrknout, jestli vyleze na pole. Video taky dodám. Prostě pěkný den :-).

Pro představu - tohle už je pokočilejší stadium
http://www.lovuzdar.sk/foto-70954/a-jeste-jedna-sanitarni-zajimavost

Zdeněk: podle popisu by to mohla být fibromatóza (resp. fibropapilomatóza), která se vyskytuje u jelenovitých, nejvíce pak u srnčí zvěře (a nejvíce u samčí). Je to infekční, přenáší to jednak hmyz a také se dá přenést přímým dotykem. "Nádory" nejsou zhoubné, ale takový kus je nezbytné přednostně odstřelit.

Važení kolegové.
Už nějaký den pozoruji srnce který má takový divný útvar u zadních běhů. Vypadá to jako by něco kulového o průměru 15cm viselo na dlohé zdrenované srsti.Při prvním pohledu za soumraku jsem si myslel že má vyhředlé střevo, ale to by nehnal druhého srnce. Když se vracel do "svého" tak mu ten útvar očividně překážel a tak nějak tomu během uskakoval. Něco jsem zaslechl o nějaké infekci na kůže nebo srsti ale nic jasnýho o tom nevím. Nesetkal jste se někdo s něčím takovým.

Včerejší ráno bylo moc pěkný, taková rána mám rád, kdy je naprosto jasno, sluníčko vychází a člověk má takovou pohodu a relaxuje. Pod posedem mně chodila čiplena a opodál proběhl špičák, jinak nikde nic. Dnes večer jsem vyrazil znovu obeznávat srnce, trochu jsem nadával na vítr, ale vybral jsem si posed, abych ho měl dobrý, přišla se na mě podívat srna a srnec mladík šesterák, oba dva kusy poté zatáhli a když bylo 20:20, tak že půjdu šoulat do míst, kde jsme zbourali starý posed a nový se nestihl ještě dovézt. Říkám si, jak tady na foru řešíte, kde zakrmit u řepky, když my nemáme jedinej kousek řepkovýho pole a čurýka neviděl nikdo už ani nepamatuju, když v tom zapraskaly větve a vybíhají 3 lončáci z trnin, bohužel vyběhli zrovna po horizontu, střílet se nedalo a když byli v dobrém místě na bezpečnou střelbu, už to bylo 150m, tak jsem jim pouze zamával a říkal si, že zřejmě na to první prasátko si mám ještě počkat. Ráno znova do revíru, snad bude počasí přát. V.P.

Já jsem to věděl, že se Jarda ,,chytne'' :-)

S nábojem SB SPCE 11,7 g to barví obvykle poměrně dobře, když je kus prostřelený, což kromě jednoho případu byl vždy. Teď už to sice není tak dobře vidět, ale na sněhu je to obvykle proud. Ale poslední dobou se mi zdá, že každá střela se chová jinak, tak začínám uvažovat, že zkusím střelu NP.

Radku, mé upřímné Lovu Zdar! U nás bys byl hospodářem chválen až do nebes, že takhle má vypadat lov během úplňku :-)
Po .308W, když Ti to takhle odejde a kus nevidíš, kam zaběhne - barví střelený kus?

Včera jsem vyrazil na novou kazatelnu k jeteli již před sedmou okukovat srnce. Nádherné zážitky (fotky a videa dodám později), srnců za večer jsem viděl kolem 7 kusů a přibližně stejný počet holé. Při stmívání vytahují na pole z lesa 3 kusy dančího včetně vařečkáře, později dalších 5. Je zajímavé, že z těch pěti jsou i 3 normálně zbarvené kusy, které jsem tam letos ještě neviděl. Po chvíli vidím v dálce asi 300 metrů daleko 5 kusů černé, ale za nedlouho se otočili a vrátili se do lesa. Pak byl klid a ve čtvrt na jedenáct projíždí po cestě podél lesa cyklista a vjíždí do lesa na asfaltku a jede dál lesem, takže všechna zvěř kromě dančího mizí do lesa. Ach jo, ti lidi už neví, co by po večerech dělaly. Za čtvrt hodiny po cyklistovi slyším z lesa předemnou nadávat srnčí, za minutu i z nejbližšího lesa, pak kvičení a za 10 minut skoro současně vychází z obou míst divočáci. Z jedné strany 8 kusů, z druhé bachyně se třemi lončáky. Setkávají se dole u lesa, očuchávají a pak tlupa s 8 kusy postupuje od lesa podél cesty směrem přímo na mou kazatelnu, 3 lončáci bez bachyně, která šla úplně pryč, jdou s nimi souběžně asi 50 metrů od cesty. Čekám na tři lončáky, mám na ně spadýno od minulého úplňku, kdy jsem je nemohl po několik večerů šouláním dohnat ani za boha. Mezitím větší tlupa přichází už jen na 30 metrů po větru od mé kazatelny. Čekám zachrochtání a úprk, ale pořád nic. Dále čekám na ty tři, lovit nechci, mám už za poslední týden nalovíno na půl roku dopředu. Ale 3 lončáci se oddělují u kazatelny od cesty a popochází k prostředku pole asi 70 metrů od kazatelny. Tak se otáčím o 180 stupňů na kazatelně, nohou jsem zavadil o lavičku, že to museli slyšet až v JE Dukovany :-) (asi 10 km), ale divočáci pořád stojí jako přibití, někteří jsou už tak blízko, že přes hranu na ně ani nevidím. Pak už mně trpělivost došla, vzal jsem flintu, namířím na lončáka a vystřelím - kňourek, 35 kg odchází s tlupou asi 80 metrů, postupně stále zpomaluje a pak zůstává ležet. Třetí divočák za týden, to už je moc, jsem rád, že úplněk už končí, jinak bych už se nadobro mohl stát profesí myslivec/řezník. Prostě hnus velebnosti :-).

Eriko,hledat klíště je moc příjemné.A nemusí tam vůbec být.Martes.

Ještě bych dodal, že poslední 2 večery divočáci chodí tak, že nejsem schopen určit, ze které tlupy to je - buď chodí samostatně, nebo ve velmi malých skupinkách, napříč polem, sem tam. Patrně začala doba selat a proto je to takové chaotické a neopatrné, protože starší kusy rodí a mladší nejsou tak opatrné. Selata jsem opět s žádnou tlupou neviděl. Ale minulou neděli jsem našel selata ve křoví (a u něho našel tata shoz, na kteý jsem já šlápnul :-)), takže nějaká selátka už taky jsou.

V sobotu večer jsem seděl do jedné.Prasata prošla zaroslou nivou potoka jen jsem je slyšel.V neděli jsem od sedumnácti hodin kopal noru s jedním vsukem.Skončil jsem v půl deváté měsíc krásně svítil a já byl tak umordovanej že bych nevylez na posed.Doma pod sprchu dobu ze mě tekla voda s pískem.

Já jsem o víkendu viděl, medvědy, rysy, vlky, divokou kočku, zubry, jeleny a mnoho dalšího. Měl jsem na návštěvě vnuky ,tak jsme byli v sobotu ráno v Chomutově v lesoparku. V sobotu i v neděli večer v revíru až přes půlnoc. Světlo jak v poledne a to je vždycky zrada, protože černá při takovém světle moc nevychází. V sobotu mi prošla liška, ale bez rány, byla moc rychlá. V neděli brzy ráno jsem měl cestu kolem Chomutova na Tušimice a překvapilo mě množství zajíců, které jsme viděli na polích. Bohužel i jednoho čerstvě rozjetého na silnici. Dnes musím připravit pro tu lišku nějakou „ brzdu“ v podobě voňavé újedi. Už mi tam proběhla podruhé, bude to asi starý zkušený lišák, tomu nasvědčuje i jeho úctyhodná velikost. Uvidíme kdo z koho. Zdar, Karel

Obě víkendová rána jsem byl tradičně v revíru.Myslel jsem si, že kolchozníci do úplňku stihnou zasít kukuřici a že to bude fajn na čuníky, ale mají pouze zoráno.Teď jim to namoklo, tak že kdo ví,jestli tento týden do pole vyjedou.Pomalu prohlížím srnce i když vím ,že je ještě čas a že se ty teritoria změní, ale to nevadí..Včera mi na rozednění před kazatelnou vytáhli tří srnci - klasický šesteráci,pět kusů holé,nějaký zajíc a před šestou přes silnici přejela liška.Mazala loukou podél strouhy šikmo ke mě.Chvíli jsem jí pozoroval optikou,chvíli přes kříž puškohledu, ale byla to dálka dobře přes 200 metrů a ještě ve směru nedaleké vesnice, tak že v klidu zatáhla až do stěny lesa. Vím v té lokalitě o dvojich norách, tak věřím, že je tam najdeme. Po rozednění ještě tu hodinku chodím. Je to čas, kdy se srnčí popásá a vyhřívá se na sluníčku.Pěkně se přečtou srnci a kolikrát se člověk potká i se škodnou...Viděl jsem pěkného "berného" vysokého špičáka. Odstřelový srnec, který by v těch místech mohl jako teritorialní vydržet.Na jetelotrávě v rohu lesa byly zapaseny čtyři kusy, srna se dvěma srnčaty a starý srnec zpátečník, paroží nad slecha. Dalekohledem ho čtu - pravý paroh pouze zvlněný a holý bez výsad a na druhém pouze zadní dlouhá zahnutá výsada.Většina starších srnců je už vytlučených.Prostě ty současné rána nemají chybu... Lovu

Lukáši,víš jak se to říká: Spěchej pomalu! :) Taky jsem včera byl venku, bylo krásně, našoulal jsem srnu a srnce šesteráka. Jinak Lukáši s těmi zajíci musím s tebou souhlasit, u nás jsou taky víc. Včera, když jsem smykoval louky, tak jich kolem mě pobíhalo 5, bylo to srandovní se na ně dívat, jak se honí, krouží koulem sebe :)

Ahoj všem. Asi to sem moc nepatří, ale dnes je Dnes :-). Přeji Rudánkovi Husáků vše nej k dnešnímu svátku. Hodně zdraví, štěstí a vyplnění všech přání. Pusu předám na srazu. :-)

Já jsem ulovil divočáka ve středu v 0:15. Chodím teď k malému, asi 5 ha poli 300 metrů od lesa, s původně :-) zasetým hrachem. Půlka pole už je pryč, tak jsem si dal pionýrský závazek, že druhou půlku ubráním i za cenu života lončáků nebo i svého. Dnes jsem zasedl kolem osmé na kazatelnu jako ve středu, v půl deváté ještě za šera vylezl první rudl asi 400 metrů, ale blíž nepřišel, pak jsem viděl další tlupu na horizontu, která mě ukázkově obešla až k silnici, kde mám auto (ráno se musím podívat, jestli nemám štrejchnutej blatník :-)) a hurá na ještě nepřerytou půlku hrachu pod mez, pod kterou není vidět. Jelikož jsem měl špatný vítr, seděl jsem dál na kazatelně a čekal, jestli se přiblíží. Zatím první divočáci chodili sem tam, takže jsem pozoroval je, čímž jsem propásl za zády procházející trojici patrně lončáků. Nakonec jsem na ně ani nestřílel, pač jsem si nebyl úplně jist lovnou velikostí, protože všechny kusy byly stejně veliké. Souběžně s nimi šly zpátky dva větší kusy v dáli u mého auta. V půl druhé nastal poměrně klid - všichni divočáci byli daleko, tak mrknu na horizont a že už půjdu, a na něm 11 kusů dančího. Tak jsem slezl z kazatelny, šel po cestě k autu a pod mezi na hrachu opět nějací divočáci, které jsem zahnal do zarostlého potoka, chvíli jsem tiše čekal, jestli se bude něco dít, ale byl klid, tak jsem vyrazil domů. Ach jo, máme trošku předivočákováno. Dneska lehce zvítězili, ale zítra - vlastně již dnes večer jim ukážu.
Zajímavé je, že selata jsem u žádných zatím neviděl, ale na druhou stranu je vidět, že většina tlup co tam chodila ještě začátkem týdne je už rozbitých, každý kus si chodí jak chce a lončáci i samotní, takže z toho usuzuju, že teď teprve přicházíjí selata na svět, což je tedy o měsíc později než loni.

jsou ted asi hodně aktivní,nic jiné jsem teď neviděl přejeté jen jezevce a 2kuny.

Nezodpovědní řidiči!

Dnes konečně! hotovo s prací, chovatelská přehlídka trofejí připravena, zítra na skok do bývalého bydliště a v pátek hurááá přes půl republiky do skal - jen ticho, zvěř, možná nějaký ten jelení shoz, kočkofena a jááá :-) A v neděli zase krutý návrat do všední reality :-)

Karle to je honitba pro toho kdo rád chová drobnou a loví černou a škodnou,jak z říše snů.

Zítra poslední zkouška, tak jsem si potřeboval vyčistit hlavu a obeznat nějakého srnce. Srnec se objevil, mladý, řekl bych tříletý šesteráček nad slecha bez známek vytloukání. Příště zase do jiné části revíru. Hlava čistá, snad ráno nebude i prázdná. :-D V.P.

Zatímco jsem byl pár dnů mimo revír, kolega Jarda operoval na obvyklých místech. V sobotu večer mu přišla bachna se třemi selaty. střelil jedno na komoru ( 22 kg) zústal na místě a zbývající dvě selata se bez bachyně vrátila asi za deset minut zpět. Tož ulovil ještě jedno (23kg). Já jsem v neděli přišel k hotovému. Prase už bylo stažené a čekalo na mě. Já už jsem jenom loupal cibuli. Včera jsme šli večer na jiná místa. Potěšila mi přítomnost asi 15 ti bažantích slepic s několika kohouty a přelet dvou sluk. Potom už jen přehlídka srnčí a tma. Jarda ulovil v jedenáct hodin lišáka. Přišel na blízko a broky 4mm jej zastavily na místě. Zdar Karel

Obě víkendová rána jsem viděl východ slunce v revíru. Paráda, ten klid venku..Žádná motorka, nic. Všichni ještě chrápou..Srnčí po ránu vychází pravidelně, v podstatě jsem viděl ty samé kusy co jindy. Dnes navíc jedna toulavá škodná. Po košíčkových čtyřkách z kulobroku nešvindluje... Lovu

Jane,co je křemelák,u nás křemeňák nebo křemenáč je houba s červenou hlavou,ale na tu je snad ještě brzy!

Zatím co vycházka do revíru, tak bulkaře potkám a přivezl bych ho. Srnčí teď začíná pravidelně vycházet, někteří srnci už mají vytlučeno a je na zvěři vidět i ta letošní mírnější zima. Jak v tom dobrém smyslu, tak i v tom, že přežila i ta slabá zvěř a ti "moji" bulkaři mají mizerných osm kilo, možná ani ne. Zatím jsem chodil, s dobrým větrem a ke zvěři jsem se v klidu dostal a přečetl jí, ale chodím hlavně kvuli škodné. Přeci jen obejdu větší kousek revíru než když sedím.
U našeho spolkového rybníka sedím,odpočívám a vychutnávám to, jak se vše začíná zelenat. Máme tam z kulatin takový srubový stůl s lavicemi. Sedím a úplně provokativně byl pod mezí ,na hraně rozvoru, takový pěkný křemelák, jako pěst. Omoknutý a jen v tom poli svítil. Odhadoval jsem 80 metrů. Kdyby to třeba byla liška!? Zvědavost a otestování mi nedalo. Kříž winchestra se zastavil.Po ráně se v místech zvedl jen modrošedý obláček kouře, křemelák zmizel...To potěší. Lovu

Nevím jestli se to zde někde objevilo, ale Daksl má své dostaveníčko s brakou č. II :) http://www.videapro.cz/video/133-myslivecka-kynologie-alpska-braka-jezevcikovita-vyber-a-vycvik-stenete/ V.P.

V pátek jsem se dočkal velké tlupy černé. Nezbývalo nic jiného než obdivovat jejich disciplínu. Díky okamžitým místním světelným podmínkám a přístupové trase, zpozorovala vedoucí bachyně patrně odlesky od auta, které jsem měl tentokrát zaparkované několik desítek metrů stranou. Neustále jistila z vyvýšeného místa tímto směrem. Vítr jsem měl od ní. Nepustila nikoho z tlupy dál. Když se o to některý kus pokusil, okamžitě byl napomenut , nebo fyzicky zahnán zpět na hranu lesa. Viděl jsem na horizontku stát šest tmavých skvrn různé velikosti. Jako sochy. Další bylo slyšet v lese, ale na volný prostor nesmělo nic. Bachyně neustále opatrně přecházela před jejich linií, těsně před hranou stínu, jistila k autu a hlídala aby nikdo z tlupy nevyšel do podezřelého prostoru.Po velmi hlučném příchodu vydrželi dlouhé minuty jistit a potom se v tichosti vzdálili. Pořádek musí být i když z pohledu lovu platí spíše rčení pana hostinského Palivce:“ Takovej pořádek stojí za …“ V sobotu ráno při opravě zásypu jsme v bezprostředním okolí zvedli přes dvacet divokých bažantů a zhruba stejný počet jsem večer pozorovat u jiného zásypu. K tomu ještě několik zajíců. Radost nám udělaly i neustále nízké přelety husí. Již několik let zde i hnízdí, snad se to povede i letos. Zdar Karel

Radku tvrdě zakroč pokud se ti bude zdát, že téma je mimo mísu. Nekoukej napravo ani nalevo kdo téma založil- jsi administrátor nebo snad nééé!!!

Včerejší procházka revírem mě mile překvapila, šel jsem se podívat do oblasti rybníka, kde plavalo sedm lysek, vzlétli tři divocí kačeři. Jsem zvědav jak to bude s hnízděním kachen, protože jsem také zahlédl 200m od rybníka tři pilichy, kteří se jistě zaletí nad rybník podívat. Nevím, kde se u nás vzaly lysky, vždy jsme byly rádi za pár kachen. V.P.

Kvorkat sluku jsem letos neslyšel, zato jsem jí viděl v promočené části lesa "vyšívat" do země. Popravdě mi to nijak zvláštní nepřišlo, ale pokoukání z několika metrů to bylo hezké. Už jí tam vídám čtvrtým rokem.
Eriko vše NEJ !

ta zas bude vypadat :-) :-) :-).

A hned na úvod - na přání jednoho z diskutujících jsem deaktivoval téma o Milanu Soukupovi, protože věci v něm uvedené se jaksi zvrhly v rozebírání osobních záležitostí jednoho z diskutujících a nebylo Milanem vzato jako žert a všichni, co se k onomu tématu chtěli vyjádřit, se již vyjádřili. Dále ono téma také přímo nesouvisí s duchem tohoto fóra - debatování o myslivosti ;-).