Myslivecké fórum

Potvrzuji již napsané, v r. 2002 jsem si koupil svou první kulovnici - ČZ550 Scandinavia .308W se schránkou. Byla to nová flinta s pěkným dřevem robustní konstrukce. Prodejce ji měl skladem, dal mi ještě na výběr celopažbu 7x64, kterou jsem měl tehdy vzít. Schránka u té třistaosmy byla doplněna v přední části vymezovacím plíškem tak, jak je tomu u flinty na fotkách v galerii. Nevím, jestli to bylo rukama, nebo právě tou dlouhou schránkou, ale stávalo se mně i jiným střelcům, kterým jsem ji půjčil, že se některý z nábojů při opakování rány při pohybu závěru dopředu vzpříčil před komorou. Ač to byla pěkná a přesná flinta, šla z domu.

Se 100%jistotou můžu říct,že puškař na tom nic neupravoval.Vše je z výroby.

M.S. - Takže je to presne tak ako som predpokladal, postačila malá úprava schránky t.j. vloženie vymedzovacej prepážky .

xxx

Milane, po přečtení tvého posledního příspěvku se mi ihned vybavil ten skvělý vtip o králíčkovi a mrkvičkové zmrzlině :-)

Milane, "dostupnost na dotaz" je u všech zbraní, nejen 308win schránka, ale i jiné ráže a zásobníkové verze.

Ve firemní prodejně CZUB v UB je strašně příjemná paní, Už mě tam nikdy nikdo neuvidí. O jednu ulici dál je druhá prodejna s příjemnýma lidma a navíc s cenama o 10% levnějšíma. Navíc vám tam seženou co si vymyslíte.Z

Na http://www.arms-cz.cz nabízejí CZ 550 v 308Win se schránkou v provedení Standard, Lux, Monte Carlo, Scandinavia a Synthetic. Pouze celopažbu jedině se zásobníkem. Cena okolo 21.500,-

http://www.arms-cz.cz/katalog/01/?article=11234053&podskupina=01006&vyrobce=139

M.S. Pokiaľ ide len o overenie je dostupnosti tak žiaden problém,tu ju mávajú :http://www.hermes.sk/e-shop/cz+288/cz-550-lux-kal.-.308win.-schranka-polopazba/

Re.: M.S. Na živo si schránkovú 308 W budem môcť dôkladne prezrieť možno na blížiacej sa spoločnej poľovačke; zatiaľ len rozkres : http://www.czub.cz/zbrojovka/cz-rozkres/Rozkres-CZ-550-CZ-555.pdf

Dle sice neověřených ale velmi pravděpodobných posledních informací se v CZUB končí vývoj přímého uzamykání závěru do hlavně, takže by měly vzniknout dvě nové řady kulovnic s plnou kompatibilitou změny ráží jednoduchou vlastnoruční výměnou hlavně (doplněnou případně výměnou kleštiny vytahováku závěru při změně za podstatně rozdílný průměr nábojnice). Takže níže popsané dilema co se vejde do jakého závěru odpadnou.

xxx

A ještě jedna nevýhoda 308 W:-). Pokud u opakovací kulovnice vystřílíte lauf a budete chtít zbraň překomorovat na jinou ráži výměnou hlavně (třeba na silnější nebo něco s lepší balistikou - 30-06,6,5x55 SE, nééébo třeba na osmičku:-):-)), tak máte smůlu, páč do toho krátkého závěrového systému se žádná delší patrona nevejde. Takže máte jen 2 možnosti, buď znova 308 W nebo 243 W, toť vše. Howgh:-). M

Milane, jako bys mě neznal.... :-)
Mimochodem - víš, že ta winčestrovka byla dobrá na bizony? Někdo ale říkal, že prý jen na malé :-))

Dobře..., přesně jak píše Jarda, všichni 308čkáři se jeďte vyplakat Milanovi S. na rameno....:D..............asi to bude dlouuuuuuuuuuuhá řada...:D, kor když můj příspěvek má krásné číslo 223...:D ale to jen tak OT pro srandu....:D

Tak se teda taky přidám.
308W používám celou svou mysliveckou kariéru ( 15 let ), no a téměř každé prase na které jsem střílel v lese na hromadě mi vždy dohledával nějaký pejsek ale ne proto, že by to bylo tou 308W ale tím že mám hromadu mezi houštinama a když nezůstalo v ohni tak odskočilo do houštiny a tam za nima opravdu v noci nelezu, vím co dokáže postřelené prase... ( no prostě se bojim :-)) ).
Jestli někdo něco dohledává, tak to rozhodně není touto ráží ale pouze rukama a neuváženou střelbou. Vystřídal jsem už spoustu druhů střel v této ráži, v podstatě se srovnatelnými účinky ale přesto vyzdvihuji a už u ní asi zůstanu NORMA VULKAN ( Jarda M. odpustí, RWS jsem nezkoušel ).
Jardo, k tomu tvému dotazu nejsou ani špatný SPCE 11,7g, mě na nich vadila ta strašlivá rána při výstřelu, kolikrát jsem až ošahával flintu jestli se neroztrhla..., no ale já proti tobě vystřílím tak cca 6 ran ročně, no a co rána to patrona.... :-))

Martine, to máš super, aspoň se psík udržuje v kondici. To naše feny mají věčně smůlu a když už výjimečně některá jede, tak to leží kousek, akorát to nebylo přes houští vidět a fena na nás kouká jak na blbce, že tohle jsme si přece mohli taky najít sami a neotravovat ji s tím :-)

Zdravím všechny. Nedá mi to, abych se do diskuze nezapojil, protože tolik rozporuplných tvrzení jako tady se hned tak nenajde. Používám k lovu obě ráže, tj. 308 W i zmińovanou osmičku. S obojím se dá za předpokladu správného výběru střeliva a odpovídajících střeleckých schopností úspěšně lovit.Jedno bez druhého nejde a bohužel musím konstatovat, že hodně myslivců má problém se trefit na 100 m do terče velikosti pivního tácku. Závěry, které z toho vyvozují jsou leckdy tragikomické a raději je nebudu komentovat. Z hlediska zastavovací schopnosti vykazuje lepší výsledky zcela jednoznačně ráže 8 x 57 JS, je to dáno jednak větší hmotností střely a v neposlední řadě větším průřezovým zatížením střely. To je zcela zřejmý neoddiskutovatelný fakt, bez ohledu na to, co si kdo z nás myslí nebo co se mu s tou či onou ráží přihodilo. To,zda zvěř zhasne na nástřelu či po ráně odejde daleko či blízko je dané řadou okolností, z nichž některé neovlivníme, některé zase ovlivníme.
Na druhé straně jestli někdo hledá střelu, která funguje na veškerou naši spárkatou a zároveń je ke všemu šetrná, hledá marně a jsem tomu rád, že to tak je, jinak by tato část myslivosti byla naprosto fádní jednotvárnou záležitostí , a to myslím nikdo z nás nechce.Poslední 2 roky čím dál více přicházím na chuť kalibru 6,5 x 55 SE, velmi přesná ráže, pohodová rána s malým zpětným rázem a v kombinaci se střelou Lapua Mega 10,1 g velmi dobrá zastavovací schopnost, šetrná ke zvěřině. Lovu Lesu.

Tak teď jsi mi, Milane, trochu nahrál na smeč. Pokud mi něco odskočilo z rány nebo popoběhlo, byly to vždycky jen „lehké“ kusy. Ta větší prasata a daňčí max. pár kroků, daňčí vlastně všechno v ohni. Budu-li mít letos štěstí, mám povolenku na jelena a holou, pak si povíme :-) Co když barváře shánět nebudu? :-)

Milane nediv se, pravda a láska přece musí zvítězit nad lží a nenávistí!

Honza Slavětínský - už se těším na zkušenosti s 8x64S:-).
Josef Hanzlík - napíšu, ale vydrž, nějak nestíhám.
Erika - já po osmě snad nikdy nic nehledal:-), což po 308 říct nemůžu. Rukama to nebude:-), střílím pořád stejně:-). To je stejně krásný, jak stačí trochu rejpnout a 308mičkáři začnou psát jak diví:-). M

Jéje, 8x64S. Tu jsem chtěl do Z-ky.
Nakonec jsem od toho musel ustoupit na doporučení puškaře.
No, těším se co bude Jan S. psát za nové poznatky s touhle ráží.
Já pořád cejtím v kostech, že to bude mňamka.

Honzo a co to bude za flintu? Já chci taky novou, tak zatím sonduju. 308W jsem prodal, ale asi vše nasvědčuje, že půjdu do ní zpět. Ještě se rozhoduju mezi 6,5*55SE. Optiku na ni už mám nachystanou ve skříni.Z

No,nějak jste se pánové rozpovídali.Je fakt,že jelena jsem viděl tak akorát z rychlíku,ale 308W+Hornady IB(ne SST),prase nižší komora,srnčí na klasiku,daňčí taky a nebude o čem mluvit.Když to stojí blbě,tak je třeba si ránu odpustit,ale to by asi mělo být u každé ráže.I s dřívější 7x57R si to někdy kousek poodešlo.
Milane,byl bys ochoten někdy napsat mi na mail,na co si dát u křepelky bacha(při výcviku)a případně jak na to?Dík.

A jak se říká, teď píše člověk co to(308) nikdy nemel v ruce....... Od slyšení ve spolku, je to ráže co se po ní "hledá" (kluci se psema maj radost), chodí to jak komu no (prý zlatá 7x57 s SPCE)....ale to tak bývá se všema rážema pod 30-06....pak to většinou padá nebo daleko nechodí.....Teda u nás jen srnčí a divočáci.... PS: a ono to tak prostě je, každej chválí, to co má doma pod peřinou..:D...Lovu :)

kamarád je prasobijec,za posledních 8 let cca 200 lovil se 7x57 a 308 po 50ti prasatech 308 prodal se slovy,že na žádný běhání za prasatama není zvědavej,natož za srnčím,tak se vrátil k Zetce a noslerům.Prostě co chlap(Erika promine) to jiný názor P.T.

Z počátku jsem s 308W lovil Vlašim HPBT 10,9g(takový jako celopl.a místo špičky dutinka) a to nemělo chybu,snad jen to srnčí chtělo dozadu.Velice přesné i na větší vzdálenosti a neuvěřitelná ranivost - černá i na měkotu!A cenově levné.Potom jsem přešel na Norma Vulkan (dodnes) ,dobré ale drahé.To HPBT doporučuji zkusit!Mám nebo jsem měl i jiné kulovnice,ale 308W je spolehlivá a pohodová a tak se divím že je od někoho zavrhována,já toto nesdílím - ale prosím.

Tak teda nevím, jestli k vám jezdili "divní" hosti, nebo "divně" stříleli, nebo měli "divné" střelivo, ale ten můj lovil s winchestrem do té doby, než jsem ho zkonfiskovala já :-) jelenů má touto ráží ulovených šest a nehledali ani jednoho, buď leželi na nástřelu nebo pár kroků od něj, příp. max. do 50m.. A to do toho celou dobu ládoval obyčejný "vlašimský knedlíky", tj. 11,7g poloplášť.. Pro upřesnění, to byly vždy klasické rány na komoru, žádné přes plecka apod.! Já jsem s třistaosmou spokojená, až na tu občasnou (při horším zásahu) nešetrnost ke zvěřin+ - zejm. srnčí - ale to je problém střeliva, ne ráže. Chlapi poraďte mi konečně, co mám koupit, aby to padalo, kdyby nepadalo, tak barvilo (aspoň si zablbnou teriérky - nevadí nám hledat :-)a nerozbíjelo? Nebo se budu muset vrátit do starých časů a chytat to do lasa :-)))

xxx

To byla jen sranda, ono by to asi nešlo ani kvůli délce systému. MS

xxx

Páni a slečno třistaosmičkři Váš problém vyřeší jedině to,že svoje krátké komůrky prodloužíte o 12mm,páč springfield je 30-06. F.V

Jak to tak pročítám, tak 308mičkáři nemají jednoduchý život :-). M

Zdeňku, já bych osobně CXP3 na srnčí nebo mladou černou zvěř nepoužívala, přeci jen je to určeno pro tvrdší zvěř. Spíš bych volila CXP2. Power Point by měl mít navíc vyšší ranivost - údajně.

Tak já používala celou dobu vlašimský SP 11,7g. Zkusila jsem 12g Lapua Mega, když to bude "do žeber", tak sice výstřel při trefení žebra klidně 8-10 cm, ale zas - co na srnčím vyřežete z žeber.. Jakmile jsou to rány přes plece, je to mnohem horší, rozbité, podlité.. Chci vyzkoušet něco jiného, ale každý něco jiného chválí, tak teď nevím, jestli jít do NP, Geca nebo Normy :-)
Jinak, Silvertipy jsou běžně k dostání, stačí si do googlu zadat winchester silvertip 308 win a vyběhne vám mnoho odkazů na české obchody. Chce to pak už jen zajet do toho nejbližšího :-)

Jardo,průměrný věk kupce mercedesu je 65 let,jsem se dočet :-)...co prcek,Sabča a Věrka?

Zdravím kolegové,moje zkušenosti s touto ráží jsou vinikající.Když jsem si ji před cca 11 lety pořizoval,tak mě každý zrazoval,včetně mého otce.Všichni kritizovali,ale nikdo ji nikdy nevlastnil.Nyní je to ráže v našem sružení běžně používaná.Z kraje jsem používal naše SPCE,přesnost gut,ranivost dobrá,ale poškození zvěřiny značné.8 let jsem používal Norma Vulkan a nikdy jsem nelitoval.Je pravda,že v této ráži jsem vyzkoušel 4 druhy střel,ale věrný jsem zůstal vulkanu.Jedním slovem super!!!!!Je pravda,že srnčí občas z nástřelu odběhlo max 20m,ale min. podlitiny a ranivost perfektní.Co se týče černých rytířů,tak se mi nestalo,abych musel provádět dosled,a to střílím výhradně komora.Teď mám osmu a také Vulkan,ale mám ji krátce,tak zatím nemohu nic moc napsat.Určitě si koupím do budoucna ještě jednu kulovnici o ráži mám dávno jasno,bude to opět 308.Myslivosti Zdar

silvertip jsem kupoval v Lysé u stánku waltertrading a neříkali že by je přestali dovážet jestli ano tak to je škoda :-( ale raději se budu informovat přímo u nich

Jardo, ty Barnauly jsem kupoval v poloplášti asi za 12 Kč a v celoplášti byly ještě levnější. I kdybys je použil jen na střelnici na trénink, myslím, že by se vyplatily. A mně fungovaly dobře na srnčí i černou, ale střelil jsem s nimi jen pár kusů, takže nemůžu moc zevšeobecňovat.

Tak jsem volal do loveckých potřeb, jestli by mi tu čerstvě zakoupenou krabičku EVO vyměnili za dvě silvertipů. Prý se už dva roky nedováží a jen se doprodávají zásoby, on už ale nemá nic. Tak tohle asi neklapne. Ikdyby je měli jinde, nechci kupovat zásobu na pět let, když jsem si je nevyzkoušel v praxi. A koupit dvě krabičky jinde, nastřelit a když to bude fungovat OK pak třeba zjistit, že se nedají koupit, to také není nejlepší řešení. Něco jiného?

silvertip nemá chybu na čuníky šetrný a účinný a na srnčí to musíte posadit kousek za lopatku vstřel je dírka a výstřel do 10cm a dnes není tak velký problém ho sehnat geco je na černou katastrofa moc rychle se rozkládá a střepiny jsou pak všude :-(

Faktem je, že do amerických kalibrů to chce používat a vybírat si střelivo americké výroby. Mají to odzkoušené,vychytané,vypilované. Pouze zvolit správnou tvrdost střely podle lovené zvěře. I to mají vychytané.

Jardo, Silver Tip jsem používal a jsou dobrý. A co zkusit Geco? Levný a přesný.Z

psychika: jak to tu někdo vzpomněl tak na hromadách se prase nechává "zažrat" aby se uvolnilo a v tom případě je zranitelnější a může tam být nějaký ten rozdíl.jinak osma je osma :-).

Zdravím vás přátelé.
Mám Remingtona 700 VLS (varmint laminated stock)v ráži 308 W a při použití vhodného střeliva lze tuto ráži považovat za universální pro lov střední zvěře. Nebo ještě jinými slovy, je to dobrá ráže, ale nenadchne. To, co jí schází a co se cení zejména u vyspělé zvěře je scházející rezerva výkonu při hůře umístěném zásahu ve větší vzdálenosti,potažmo vyvolání šokového účinku ve větších vzdálenostech.Jinak ruku na srdce, komu se někdy nestalo, že rána nebyla ideální ? Honitba není střelnice, ale to by bylo nošení dříví do lesa...

Libore, že Ty ještě nemáš zbroják?

Jaroslav Miňha-Já vím že hodně záleží na výběru střeliva a ne až tolik na ráži!Ja proti 308w nic nemám a třeba si ji taky koupím abych ji vyzkoušel,ale u dohledávky toho jelena jsem byl a ten kluk na to dost nadával!Může to být tím střelivem sell.bell tak mu doporučím lapua mega.Nechtěl jsem se dotknou zarytých třistaosmičkářů:)

Jen nesmělý dotaz na p. Rýdla - jaký je tedy podle vás průměr střely ráže 300 Winchester magnum ?

Libor Václavek - no, bez urážky, nepíšu to jako třistaosmičkář, ale obecně - co tím chtěl básník říci? Nebo chtěl jen něco napsat, aby něco napsal?

308W má průměr kule 7,82 mm.Z

Haralde asi máš s tím přepočtem pravdu, ale u té 308 W se to bere nějak po americku a je to 7,62.

Třistaosmě neschází vůbec nic!:-)

Když je zvěř nabuzená adrenalinem, může odejít dál, při dobré ráně to ale stejně dlouho nerozdýchá. Jenže je to pokaždé stejně jinak. Ze své zkušenosti - čuník o mně věděl, zadní komora a zůstal v ohni. Jiný o mně nevěděl, průstřel srdce a úprk polem 80m. Skoro mám takový pocit, že to nabuzení funguje hlavně u srnců při říji. Doprovázel jsem poplatkové na jaře, při říji i po ní, a tam byl ten rozdíl markantní.

Podle mého nezáleží na ráži a asi tak moc ani na střelivu jako na tom v jaké pohodě či stresu zvěř byla při zásahu, možná i v jakém prostředí žije. Jinak si to už nedovedu vysvětlit, že to někomu padá a někdo stále hledá. Nadmořskou výškou to asi nebude, ta není v našich podmínkách tak rozdílná.

Lukáši děkuji. M

Milane najdeš to tady. http://www.loveckeforum.info/viewtopic.php?f=27&t=4225

Tati mě se ještě nechce :-D.

No pokud se nepletu tak to bylo za používání neuznaných plemen FCI na společných lovech. Jednalo se o plemeno Patterdale teriér.

Petře už to nikdy neudělám :-) Jen jsem si chtěl trochu rejpnout do Daksla, protože jsem si na LF přečetl jak dostal ban. Tady ten ban snad ani nejde vyfasovat. V tom je to tu krásné.

No na to jsem narážel, že jsi ho dostal tam. Prostě jsi řekl něco co nikdo nechce slyšet a byl jsi malinko mimo téma. A to se trestá. Taky jsem OT tak raději dost nebo dostanu ban tady :-)

A jak se tomu nebudeš Daksle věnovat dostaneš ban na měsíc :-)))

Včera výborovka, pak členská, potom hospůdka a vyspání do růžova.
Až teď jsem se jako obojživelník a chameleon přes weby propracoval až k Dakslově slohové práci na téma ješitnost.

Takže v rámci klídku a pohodičky na našich mysliveckých stránkách raději bez dalších komentářů v osobní rovině.

Pro M.Soukupa : Říká se dvoják, ne kulový dvoják jak jsme se dozvěděli v lednové Myslivosti. :) M.P.

Daksle...a nebylo to nahodou tím , že na té sedmě jsi měl puškohled :-)

s tím dalekohledem ta střelba určitě nebyla nejjednodušší, ale ty jsi šikovnej, tys to určitě nějak zvládnul :-)

Čéče Pájo, estli ty nebudeš taky trochu masař :-). M

Radku, u kratší nábojnice je menší riziko vzpříčení náboje (taky samo záleží na náběhu atd., bla bla)a je to trochu rychlejší (jasně, v teoretické rovině, je to jen zanedbatelný rozdíl), než když musíš táhnout hilznu o délce 63 mm :-). Obecně, krom jiného, tak jedna z výhod opakovací kulovnice s válcovým závěrem je možnost rychlého přebití a druhé rány. Tradičně se z tohoto důvodu vyráběly a nadále vyrábí zbraně jako brokové kozlice, dvojky, kulové dvojáky a kozlice, někdy se ta možnost rychlé a pohotové druhé rány může hodit. Přebít jednušku nebo kulobrok je přeci jen trochu zdlouhavější. U opakovací kulovnice je to jednoduchý, jen si na to zvyknout. V zásadě ti to řekl ten známý dobře, snad jen ty důvody jsou u nás trochu jiné :-), ale princip je stejný. M

To si piš že je:-), zatroubil na braky :-), nasadil 90ky dveře místo sněžnic, protože u vás určitě je sněhu pořád dost, rychle natrénoval přebíjení v rameni :-) a PTS v 308 tě nemine :-). Jo, a spolknul pár lecitinů od Jardy Miňhy:-), aby si vzpomněl, kde tě najde :-). A až ti udělám pár plátků dančího na medu, tak to teprv uvidíš, co znamená být masařem :-). Teda jestli se toho dožiješ :-). M

Hary, toho si nejsem vědom :-). Tak vidíš sám, jak to je :-). Já se taky nepodělám, když mi jako absolventovi VŠZ někdo řekne, že jsem "hnojař":-). Ta údajná ješitnost, nedospělost atd. se neustále probírá a opakuje někde jinde, tady ne, je to zbytečný. Jasně že jsem masař:-), co bych taky byl jinýho :-). M

Hary, nech to bejt, už toho bylo dost. Daksl to určitě myslí upřímně a kecy o ješitnosti mají většinou nejvíc ti, co s tím sami mají největší problém. Nemá to cenu. M

Tak hlavně chlapci, že jste si to vysvětlili :-). MS

Doprčic,to jsem to vylepšil,ty čuníky mohl ulovit během posledních třeba sedmi let.

Pánové,blbě čtete.Bohumír napsal,že střílí 30let,nepsal,že tu jednušku má tak dlouho.Napsal,že za těch 30let střelil 7 prasat a všechny asi tou rusandou.Je to tak Bohouši?

Michale,nám také jednuška o které píšeš funguje výborně.Navíc je lehounká a jde sní jít i do leče.Ale už se o tom psalo na starém webu,přesněji o tom asi Jenda Slavětín.Někdo ji dokonce i vracel.

Děda z lesa-citace jeho příspěvků na webu časopisu myslivost.
Mne nejvíce mrzí,že právě spoluautoři a příznivci starého webu radilů,organizátoři a stoupenci srazů z ničeho nic tento starý web prakticky během dvou týdnů zavrhli a možná zlikvidivali!! ..............................................................................................................................................................................Děda z lesa-citace.Tak jako je myslivec bez psa (ochuzený )myslivec,tak jsou ochuzeni myslivci ,kteří se separují do zvláštních skupin a komunikují POUZE S NĚKÝM!!.........................................................................................................................................................A tak nevím,zda víte co je ješitnost a hlavně nemluvte za ostatní.Byl jste a jste vždy vítán všude kam jste napsal a vždy jsem to rád četl.Ole tohle co tam píšete nechápu.Nikdo se neseparuje,a o starý web jsme bojovali až do poslední chvíle.A to že tu je parta kamarádů,že se tu nepíšou žádné hovadiny značí to,že je nás tu již víc než těch dvacet co psal ing.Kasina.A to co napsal K.CHalupník že nemáme s ČMMJ nic společného??Já osobně si neplatím dvě pojištění.Jsem u Halali a budu tam.Až příjdou Vietnamci-nebudu to já,kdo si bude strkat zápalky do očí.To jen na obranu či očistu těch,co zde píší.A ať píší kdekoliv,jsou to moji přátelé..........................................................................................................................................................A na závěr!!Nikdy jsme se neseparovali.Ostatně Jarda Miňha to snad jasně na webu Mislivosti Subresorovi vysvětlil.......................................................................................................................................................Tak Dědo z lesa-věřte že nejsem ješitný a ještě jednou-něděkujte za ostatní.Není to nutné.A pevně doufám,že přijedete na sraz který sice už nebude pod hlavičkou časopisu Myslivost,ale bude o partě dobrých lidí ke kterým také patříte.A propo-v loňském roce jsem žádal přátele kteří píší na nový daleko lepší a přehlednější web aby napsali termín srazu a umožnili tím dostat se na něj všem.V letošním roce se pokusím a je to zatím na dobré cestě ukázat lov dravce na bažanta.Ale samozřejmě bude i jiný program a doufám že i z webu Myslivosti přijedou přátelé ........................................................................................................................................................A ještě něco musím napsat a pak už se snad udržím a nebudu na tyhle věci reagovat.Ke konci psal nějaký klouček o tom že se oddělujeme od ostatních a že takhle to děláme i s přijímáním mladých kluků do MS.O jeho inteligenci mám své mínění,neb tento jednoduchý člověk ani neví co píše a jen papuškuje to, co kde poslouchá.Pokud by četl staré fórum,věděl by že to tak není a myslím si že třeba Honzík Hegr,Lukáš Turecký a jiní mladí by mohli napsat o tom jak to skutečně je a jak jsme je přijali do party.

Hanzlíku - nemám babičku, ale kočku, nezasvěcení ji považují za moji dceru !
Daksle - uberte trochu ze své ješitnosti, předem děkuji i za ostatní.

Hohoho!Vy junáku!Ještě nám tu napište,že až skončíme s tím hecováním,tak se budete minimálně třikrát věnovat babičce z lesa!A třistaosma se kroutí v rukou těm,co na ní ruce nemaj!Ti si pak jdou pro osmu!Chachacha!

Chlapci, ještě mám dotaz - co je to regma ? Neznám...

Jistě, je tady + 9st., ubylo asi 30cm sněhu, ale pokud ta mokrá vrstva sněhu opět promrzne, bude ještě větší ou-vej.A to máme kalendářní zimu oficiálně teprve 17 dní.A abyste získal také dobrý rozmar - na novém webu kdosi píše, že prodal 308W, protože se mu nějak divně kroutila v rukou...

Dědo, vy jste dneska nějak v dobrém rozmaru :-):-). M

Za nějaký rok jsem vruce držel dost zvěře ulovené po této ráži.Nějak mi k srdci nepřirostla.V dnešní době je vše vyřešeno vhodným střelivem.Což se tenkrát říci nedalo.Při dosledech a to hlavně černé je až nepochopitelné,že nezůstalo v ohni.Osobně já hodnotím W 243 velmi dobrá,270 výborná,308 někdy problematická,300 pro masochysty a 458 komentovat nechci i když na střelbu lepší jak 300.

Figi také delší dobu přispívá na lovecké forum,převážně do rubriky střelectví a munice a poměrně rád od něj nějaké příspěvky čtu.Neznám ho , ale zdá se mi že o tom může poměrně dobře prakticky polemizovat (a to evidentně bez skryté reklamy).

Dědo z lesa, Figi napsal "dobrý zásah s dobrou střelou" :-):-). M

S těmi tlaky to není tak hrozné, závěr musí vydržet téměř dvojnásobek maxima, nejdříve odchází nábojnice, pak vytahovač, praská pažba atd. Takže když se navážka zvyšuje velmi pomalu, riziko prakticky není žádné.

K dotazu Jardy Miňhy - to, co popisuješ na černé je v pohodě, černou jsem neměl také dál než 40 m od nástřelu, dančí většinou v ohni. Ale srnčí prakticky ve všech případech odbíhala až 100 m s malým, nebo žádným barvením. Srnčí lovím hodně a tohle mi opravdu vadilo. Oproti 243W obrovský rozdíl. Těžká střela ten účinek zlepšuje, ale ty jsem nechtěl používat.

A ještě si neodpustím, když původní téma bylo 308 W :-), tak u 30-06 RWS KS je E0 4046 J, V0 870 m, takže to je ta výhoda tý delší nábojnice :-), a provozní tlak je v pohodě :-). Nemohl jsem si to odpustit :-) :-). Přesnost je samozřejmě jinde. MS

A to znáte ten jak ti dvá experti střílí a tomu vyletí závěr a roztrhne mu hubu..Ten druhý se dívá a říká mu " ty se tomu tlemíš, ale mohlo nás to zabít".. Jen jsem si na něho vzpoměl, když jsem četl o tom hlídání tlaků pohledem na chování závěru a otlaku na nábojnici. Ale zajímavé. A to je výhoda 30-06 má 63 mm nebo 300WSM aj. Lovu

Jasně, ta kapacita nábojnice je bohužel daná, s tím člověk nic neudělá, pořád je to jen těch 51 mm :-). Ale i tak je to na 308 W impozantní :-). Já jsem spíš "knedlíkář", na tu rychlost moc nevěřím, a nevyužil bych to, ale to jsou ty dvě protichůdné teorie, o kterých si myslím, že v zásadě platí obě. M

Figi, taky mám dotaz, teď jsem si všimnul těch hodnot V0 a E0 u přebíjených 308 W. Co to je konkrétně za střelu a nejseš tam trochu přes "provozní tlaky"? MS

Rád bych se ješlě jednou zeptal Figiho: "Figi, a proč já tedy hledat (kromě toho jednoho zmíněného případu) nemusím? Stovky střelené spárkaté nemám, to bych vymlátil celý revír, ale mně to funguje. Sice na mých +/- 100m, ale funguje." To byla opravdová otázka, žádné rýpání.

a ještě jednou pro figiho: jsi dobrý dobrý ig beat tě neurazí :-) Pavel T

Pavel Toman a ostatní - na tom videu je kromě jiných důležitých věcí vidět také spektiv, kterým se samozřejmě obeznává naprosto dokonale. Co ale chci říct, je to, že jsem moc rád, že na toto fórum přicházejí také lidé, jako je třeba figi. Fórum to totiž může jen obohatit. Nemám zájem nijak zásadně obhajovat figiho, protože si myslím, že to může on sám. Já spíš chci poukázat na to, že by bylo nejlepší, kdyby se obhajovat nemusel. Umí totiž něco, co moc lidí neumí a k čemu vede velice dlouhá a nákladná cesta. A navíc, když člověk zapátrá, tak se dozví, že kromě toho, že střílí daleko, tak má figi myslivecké cítění a ani veškeré tradice mu nejsou cizí. Proto bych chtěl apelovat na všechny - mějme oči otevřené a buďme přístupní i tomu, s čím nemáme osobní zkušenost. Zatvrzelost a zaslepenost nic dobrého nepřinese.

Tak smekni.

Pavle-jestli prodáš tu PANÍ FLINTU,narozenou30.8.,obskočí Ti všechny feny ten nejvošklivější vořech z okolí!

Figi s tou 243W souhlasím, lovím s tím také a vím.. Jakou střelu používáš?
Nechci přebijené ,ale tovární výrobu. Zatím mi sedí CDP 6,5g. Čím dál, tím lepší stop, to je fakt. A vždy průstřel - černá, dančí. Omlouvám se 308čkářům...Ahoj

Tak ji teda prodávat nemám????????

Je to opravdu neúsměvné video.

Pavle, za lopatku a není co řešit....Když miluješ ,....

Jednou 9,3x74R přivezl Ruda v trojáku (12/12/9,3x74R) a tak jsme to šli zkusit a nastřelit.To byly šlupky za dva springfildy až jsme si dělali srandu, že bude muset vyztužit žebříky 150kama hřebíkama...Jelikož to má pár chlapů u nás a loví s tím srnčí i černou a chválí to, prý to vypadá jako protažené 16 kou kulatinou nebo po esbalu..Po té kuli nic nic "nešvindluje".

Daksle,odborník je tu asi masař a nezodpovědný bouchal Milan,takže jen názor laika.PTS používá známý a velice si je chválí.Já střílím Hornady a PTS jsou jejich sourozenci,snad stejný výrobce.Momentálně hledám pro mne nejpřijatelnější tvrdost střel,ale co do přesnosti jsou dle mého super.Takže by asi ani na těch tvých 200m neměl být problém.Jestli kecám,tak mě opravte,ale neřvěte na mě,ještě mám zvedlej tlak.Jo a Karle dík za informaci o té devítce,konečně info od někoho,kdo to používá.

Josefe,9.3 x 74 R mám v poměrně lehkém kulobroku společně s 20/76. Občas to beru na čekanou, aby v trezoru nežárlil, ale jinak to mám hlavně na naháňky. Když jsem si tuto ráži pořídil byl jsem také velmi zvědav, co ukáže čas a praxe. Jsem spokojen. Mimo jednoho selete,které odešlo se špatnou ránou na měkko jsem nic nehledal.Vysoká černá i srnčí zústává při komorových ranách většinou v ohni nebo pár kroků od nástřelu.Poškození zvěřiny bývá menší než po zásahu menší ale rychlejší ráže. Je to v podstatě díra- díra.I subtilní lišče bylo pouze jako propíchnuté oštěpem. Používám SaB, jsou v této ráži spolehlivé.Taková knedle smete všechno. Citlivost na drobné překážky je s ostatními běžnými a menšími kalibry nesrovnatelně nižší. Překvapen jsem byl i nízkým zpětným rázem. Čekal jsem u lehké flinty kopanec ale je to docela pohodovka, asi možná menší než Sprg. nebo osma. Karel

Jardo, souhlasím s Tebou, jak jsi to napsal o té EVO od RWS. Ale.... Taky střílím EVO v ráži 7x64. Prasata odcházejí minimálně, barví jako kropička a když odejde, tak do 50-ti metrů. Je to ale dáno polohou zásahu. Každopádně je při ráně na komoru (střední, zadní, vyšší.....) vždy jistota, že není daleko od nástřelu. Minulý týden¨se mi ale stala zajímavá věc. Střílel jsem laň na 40m. Stála mírně šikmo ke mně. Bod jsem umístil ve svislé rovině mezi přední běhy. Po ráně odešla cca 15m a zhasla. Barvy minimum i na nástřelu (na trávě by se blbě hledala). Kaluž až pod zhaslým kusem. Střela vnikla před pravým během, utrhla kus srdce, plíce zbarvila domodra a vyšla ven za levým předním během. Dírka dovnitř, dírka ven. Asi proto, že nenarazila na kost, tak kus moc neotevřela a ten barvil dovnitř. Ale nedám na EVO dopustit. Srnčí s tím nestřílím. Na to používám Geco TM, stejně jako na "škodnou". Pro "osmičkáře": nevyčítejte mi sedmu :-)))), vlastním i 8x57JRS.

Karle,dvěstěsedmdesátku jsem nedavno viděl v akci při lovu muflona(berana),to bylo na čekané a černé na naháňce.Pán byl dobrý střelec,takže absolutně bez problémů.Co by mě,třistaosmičkáři však zajímalo,je ta 9,3x74.Jakou zvěř s tím lovíte,jakým střelivem,jak je to náhlé na překážky(tráva,větvička apod)a co to dělá se zvěřinou.To minimum,co jsem zatím o této ráži slyšel,byla docela chvála.Děkuji.

xxx

Nechci vypadat jako neustálý kritik SPCE (i když tuhle nálepku asi stejně už mám), ale přidám čerstvou zkušenost. Před koncem roku jsem střílel srnčí, 7x57R, SPCE 11,2 g, koupeno asi 2 roky zpátky, tak na 60 kroků, komora, střela zřejmě fragmentoval už na žebru, protože výstřel byl na měkko s vytažením obsahu, druhý přes kýtu, dále rozstřelené srdce a polovina jater. Vykládám si to tak, že došlo k rozdělení střely na 2 větší části a několik menších + střepiny pláště. Vzhledem k tomu, že to mělo jít na dodávku, tak nepoužitelné. Odpovídá to tomu, co bylo uvedeno níže. MS

Také patřím do velké rodiny 308čkářů.Také jsem začínal s 30-06SPR,přes 7x65R.Teď 308W a 300WM.Právě při doprovodu jednoho lovce před 25lety mne tato ráže doslova oslovila.Tenkrát jsem s ním ulovil během třech dnů,tedy šesti čekaných proložené šouláním 5 kusů vysoké.Jednoho dobrého jelena,výkupní váha 150kg a ostatní holá.Vše zůstalo v ráně až na koloucha který odešel z nástřelu snad deset kroků.Já osobně ji střílím od roku 1986 dost dlouhá doba na poznání této opravdu skvělé ráže.Každý rok jsem střílel od 9-13kusů vysoké a spokojenost úžasná.Ono někomu můžete dát do rukou bazuku a stejně bude dohledávat a zvěř jinak mrzačit.Celá ta dlouhá léta jsem jsem používal převážně naše střelivo od S/B 9,7g se střižnou hranou a vždy k absolutní spokojenosti.Tato střela dokázala i u těžších kusů vysoké prostřelit zvěř přes ramenní klouby.Dnes se tato střela příliš tříští a neproniká do hloubky.Proto se celkem oprávněně domnívám že tuhost střely se změnila a to k horšímu.Dříve bylo u této střely skoro nemožné že se oddělil plášť od olova.Pokud se výrobce zase vrátí k té kvalitě která u této střely byla,bude zase etalonem zasloužené kvality.Mým osobním názorem je že konkretně pro ráži 308W je nejvhodnější váha střely 10,4-10,9g tím pravím ořechovým s rychlostí na ústí aspoň 800m/s.Toto je však jen můj názor mé poznání.Také jsem si jen tak pro sebe otestoval tolik zatracované Ruské náboje Barnaul váha střely 10,9g rychlost na ústí dle tabulek snad 800-845m/s.A jedním slovem paráda.Na sto metrů to chodilo do dvacky a traverza o kterou byl terč opřen byla jako řešeto.Laň ulovena tímto nábojem na snad 130-150m střelena na komoru padla jako podťata.Výstřel byl tak dvacetikoruna.Vím že v tomto ojedinělém případě nelze dělat zásadní úsudky,domnívám se však že za hodně málo peněz je té muziky až až.
S pozdravem Roman

Milane, dyk já vim, to jen aby řeč nestála...

Tzv. "kopání", resp. subjektivní vnímání zpětného rázu je věc, kterou ovlivňuje spousta věcí. Hodnota zpětného rázu je stejná, je to veličina, která se nemění, ale na tom, jak to kdo snáší, se podepíše střelivo, váha zbraně, individuálně padnoucí pažba, botka, kick stop :-), úchop zbraně, hlaveň, montáž vysoká/nízká, fyzické dispozice střelce, zkušenost střelce, i třeba materiál pažby a leta na dřevě pažby, lomení pažby, kde co, bla, bla, bla, objektivně není důvod, proč by např. žena neměla v pohodě střílet s 308 W nebo i silnější ráží, to je individuelní, taky znám člověka, co je pro něj strašnej kanón 7x57 a preferuje 5,6x52R, proč ne. Podstatné je, jestli dotyčný se zbraně nebojí a je schopen s ní střílet. A vždy je lepší použít zbraň v ráži, se kterou problém nemám, než si hrdinsky pořídit nějaký kanón, z kterého se budu bát vystřelit. Někteří lidé spíš mají problém s tím si přiznat, že jim zpětný ráz vadí, prostě to nesnáší. Není k tomu žádný důvod, snad možná "chlapská ješitnost":-). A v poslední době je docela vidět, že řada lidí si nechává zbraň nebo pažbu upravit "na míru", proč ne, pořád lepší do toho vrazit u puškaře pár korun, než tvrdošíjně používat tovární verzi tzv. z krabice, která mi nebude "sedět". Protože jde přeci o to, aby to vyhovovalo uživateli a byl schopen to dobře používat. MS

No,odborníci,co vše má vliv na to,jestli flinta kope.Poslouchám Eriku jak jí 308-ma nekope,mě trochu jo,že by kratší hlaveň,střelivo,geometrie,oblečení,blbá figura?

308 mám, mimo ní mám ještě 8x57JRS, měl jsem 7x57 R. V podstatě nemůžu říct, že bych viděl až tak velký rozdíl mezi těmito rážemi. Víc než ráže výsledek ovlivní kvalitní střelivo, a to nejpodstatnější jsou ruce a hlava. Špatná pověst 308w podle mě vznikla tak, že v době kdy přišla do módy, si ji každý honem kupoval, protože je to přece přesný, používá to armáda tak to musí přece zabíjet za jakýchkoli podmínek. Pak přišly špatné rány, unáhlené, na měkko, nedohledané kusy a kdo za to může? Samo sebou špatná ráže, u sebe hledat chybu přece nebudu.Tak se zase flinty prodávaly a kupovaly se silnější ráže, obrodila se ráže 8x57JS. Osobně mohu říci, že s 308ou střílím rád, což je dáno hlavně zbraní, která mi sedí, věřím jí a pokud je problém, VŽDY je to chyba moje, ne zbraně nebo ráže. Mimochodem nejdál jsem loni hledal po 8x57JRS Sako Gamehead, lončák 40kg v řepce na 20m utekl 80m. Krátce řečeno, není špatné ráže, každá má své kouzlo, jen je potřeba větší uvážlivosti, méně hladovosti po ráně. A teď popíchnu trochu jmenovce Soukupa. Víš jak poznáš dobrého střelce? Má 308w, ti co neumí střílet jí prodali.

Osma je samozřejmě osma :-), ale je fakt, že např. v U.S.A. se nikdy žádný náboj s průměrem střely 8 mm (. 32) neprosadil, ačkoliv v Americe má lov a střelectví dlouhou tradici (samozřejmě v jejich pojetí, odlišném od našeho). Existuje asi 10 dnes už obsolentních amerických nábojů v ráži 8 mm, asi nejznámější byl 32-20, který nijak oslnivý výkon nemá (použitelný jen na malou zvěř, asi tak to, čemu my říkáme zvěř myslivosti škodící). Další byl 32 Winchester Special z roku 1895. Po 2. světové válce se do Ameriky dostaly trofejní německé zbraně v 8x57 JS, ale ani to na tomto kontinentě nijak americanos nepřesvědčilo o výhodách 8mm střely. Takže asi jediný modernější náboj s tradičním evropským průměrem střely 8 mm byl 8mm Remington Magnum z roku 1978, postavený na nábojnici .375 HH. Ačkoliv byl příznivě hodnocen hlavně na long-range a lov těžší zvěře, stejně to americanos nijak nepřesvědčilo :-), takže U.S.A. je nadále zemí "třístovek" a osma má prostě smůlu. Takže "osma je osma" možná platí u nás nebo v Evropě, ale tím to tak nějak končí :-). Takže se to i hodně liší podle regionálních, ekonomických, kulturních a dalších zvyklostí či tradic. Prostě se opravdu nedá říct, že něco je jednoznačně lepší než.... MS

Petře, můžu jen souhlasit, nemám nic proti 308 W, jen u toho nevidím žádnou výhodu. To, co umí 308 W, to umí spousta dalších ráží a něco navíc k tomu. Pořádnou ránu rád nemám :-), ale dávám přednost většímu výkonu :-), takže pokud mě to nenakope a nevyrazí zuby :-) :-). Nejhorší, co jsem kdy měl možnost vyzkoušet, tak Wetherby, jednou to někdo přitáhnul na střelnici, subjektivně hrozně nepříjemné. U sportovní zbraně jsou asi dneska lepší volby než 308, ale záleží na tom, na co to chceš.
Ale musím říct, že osma je osma :-).
Jdu si léčit rameno, mějte se! M

Ty ses na nás tedy vyspal!Milane,sakra zajímavý pojednání od chytrýho chlapa.Já zas nevemu"Špringfílda",páč mi bolí,ale máš mojí hlubokou úctu!

Teda Milane, smekám. Je vidět, že jsi znalec.

Takže se zeptám, kdo z vás 308mičkářů přebíjí v rameni hned po ráně a kdo z vás vystřelí, sundá zbraň z ramene, přebije a pokud je třeba, znovu vloží zbraň do ramene a za střídavého pohledu do puškohledu a mimo puškohled znovu honí případné místo zásahu? Nic ve zlém, neberte to špatně a fakt nijak ve zlém, ale vsadím se, že naprostá většina z vás buď po ráně kouká s flintou dole, jak to je a nepřebije, nebo přebíjíte až po sejmutí zbraně. Takže tu výhodu krátkého závěru a krátké nábojnice stejně nijak nevyužijete. Mě to, že přebíjím v rameni, párkrát ušetřilo dosled nebo chybenou. Není nic těžkého to natrénovat a zvyknout si na to a může nastat situace, kdy se to hodí, tak proč toho nevyužít zrovna u té nejkratší nábojnice :-). Další údajná výhoda 308 W - široká nabídka střeliva. Jo, to je taky pravda, seženete různé střely a o různé váze, různém výkonu atd. Problém je jenom v tom, že u 308 W se obvykle používá twist hlavně 12,11 nebo 10. Twist 10 dobře stabilizuje střely od 150 gr a víc. Přiznávám, že nevím, jaký twist mají hlavně CZ (nikdy mě to moc nezajímalo a asi ani zajímat nebude:-)), což je asi nejčastější zbraň u nás, ale twist má hodně co dělat se stabilizací střely. Pokud si dobře vzpomínám, tak twist 12 dobře stabilizuje lehčí střely, má problém s těžšími střelami, což se projeví na rozptylu. Navíc mám dojem, že původní originální vojenská laborace měla 10,1 g pro twist 12. U mojí jednušky v 308 W to v reálu znamená, že s lehkou střelou 9,7 g není problém na 100 m z nastřelovací stolice vyseknout 8mičku na 2 rány nebo trojlístek na 3 rány, s těžší střelou je na 100 m rozptyl tak 10 cm. Takže si to někdy zkuste na střelnici, co vám to udělá, když budete najednou chtít použít těžší střelu, třeba na těžší zvěř. Možná i tohle je jeden z důvodů, proč některé úžasně levné jednušky IŽ v 308 W se nedaří nastřelit (krom jiných důvodů), ale taky nevím jaký twist má IŽ :-) (a taky mě to moc nezajímá, teda vůbec:-)). Takže ta široká nabídka střeliva zas takový zázrak taky není, nehledě na to, že do 30-06 budete mít vždy možnost mnohem širší volby, co se váhy střely a výkonu týče (to že to u nás neseženete ještě neznamená, že se to nedá přebít, nebo objednat).
Takže, kdybych to měl shrnout, pro mě a z mého pohledu 308 W žádnou výhodu nemá a při volbě bych dal vždy přednost 30-06 Sprg nebo 8x57 JS před 308 W, pokud už bych se měl rozhodovat mezi těmito rážemi středního výkonu. Tak doufám, že jsem vás příliš nezahltil a napsal jsem to jakž takž srozumitelně :-). A je mi jasný, že mě začnete kamenovat, tak se dopředu budu bránit tím, že zopakuji, že 308 W je docela dobrá a u nás všeobecně použitelná :-), jen mě tak trochu nesedí :-), protože u ní žádnou výhodu nevidím. MS

Výhodou 308W a ne jen této ráže,ale všeobecně ráží .30 je, že každá munička,která najíždí novou střelu, tak jede v první vlně ráži.30 tj. 308W,30-06 a 300WM vzhledem k rozšíření ráží. Proto má dnes 308W třikrát větší výběr střel než ráže 7 nebo 8. Výkonem je v řadě se 7/64, 7/65R i 30-06 ,tedy universální kalibr pro evropskou zvěř. Podle potřeby pouze volit střelu... Lovu

Nazdárek kamarádi a než něco vyplodím, všem to nej do nové roku.
Třistaosmou jsem začínal, kulovnice ZKK601, lovil jsem s touto zbraní cca 8let. Za sebe tvrdím, že je to ráže do našich podmínek ideální, s obrovským výběrem střeliva a ideální ranivostí.
Hodně jsem toho nalovil se střelivem od S&B 11,7 SP. Na čuníky to bylo kladivo, ale na srnčí masakr. Pak to bylo SPCE 9,7, Lapua Mega, Siera atd. Jako nejlepší se projevovala Lapua Mega - hodně šetrné střelivo. Dnes už s touto zbraní loví kamarád, toužil jsme po změně. Když se nad tím zamyslím a pořizoval bych novou zbraň a jako jedinou, třistaosma by zavrhnuta určitě nebyla. L a L, zdraví R.Voříšek

Dobře Josefe Hanzlíku (ale už jsem to před časem tady psal : Tradovalo a traduje se na lesních závodech v jelenářských oblastech, že když přijede host s 308W, automaticky a v předstihu průvodce zajišťuje dobrého barváře na dosled...

Ačkoliv ji nevlastním,taky se přidám.Kamarád vykupuje zvěřinu a dost často ji i bourá.Tak vypozoroval,že u srnčí a sičí zvěře i po dobré ráně za plece přes žebra po 308W bývá dost často podlitina od krku,až po kýtu.

xxx

Jinak ještě k té "neoblíbenosti" mezi jelenáři - můj chlap má s 308mou uloveno asi šest jelenů, daňka, siku, dva berany a několik větších i velkých prasat a co si vzpomínám z jeho vyprávění, vždy kus buď ležel v ohni nebo byl za pár metrů. Jenom jednou nenašli jelena a to díky průvodci :-( Jelen ránu značil, ale odbíhal, partnerovi se to nezdálo, chtěl střílet znovu, ale prý "ten ji má..to je dobrý..nestřílej!" No a jelikož průvodce je větší pán, poslechl ho a jelen se našel až za nějaký čas.. Kule se rozštípla o nějaký v trávě schovaný klacek či co, střepina mu přerazila dolní čelist, další ho jen škrábla zespodu hrudníku.. Ale to jen pro doplnění. Vždy střílel 11,7g polopláštěm SB a kdysi vyzkoušel Sierru a na tu nadával (ještě jich doma pár máme).

xxx

Jak již bylo řečeno v předchozích příspěvcích záleží převážně na tom jakou ráži si na samém začátku praxe sami oblíbíme (spíše podle názvu a typu zbraně) nebo nám někdo něco doporučí. Já jsem si také pořídil jako první(a doposud jedinou kulovou) zbraň r. 308W CZ550 lux, nikdy jsem toho nelitoval a to používám střelivo pouze od SB. Důležité je důvěra a rozumný přístup k lovu. Když ji miluješ, není co řešit.

Taky jsem na začátku tápal, vlastně jsem toho po kurzu o rozdílech v rážích nevěděl skoro nic, jenom že první číslo je průměr a druhé délka. Starý známý poradil třistaosmičku, a mně se na ní zalíbil ten "Winchester", to jsem znal z knížek od Karla Maye :-) tak bylo během chvíle rozhodnuto. Koupil jsem v .308 naší CZ 550 lux a mám jí pořád. Možná je něco lepšího, já nevím, na tu flintu jsem si zvyknul, lovím s ní všechno od vysoké přes čuríky až k lišce a když jsem měl problém, vždy to bylo rukama. Jen jsem to ještě vylepšil gelovou botkou, teď snad vzduchovka kope víc a postupem jsem se dopracoval k RWS EVO. Ne že by jiné náboje neplnily svůj účel, jen jsem to chtěl dotáhnout k dokonalosti, což se mi skoro povedlo. Do té úplné dokonalosti už zbývají jen lepší ruce :-(
Takže .308 chválím moc protože mi to po ní a EVO padá a taky proto, že jsem nikdy s ničím jiným nelovil :-)

Pěkné téma :-) Já třistaosmu "zdědila", jelikož partner s ní lovil celý život ale pořád chtěl starou zetku (se kterou lovil jeho táta) v celopažbě.. Okoukli jsme pár inzerátů a když domů přibyla celopažbená krasavice v osmičce, bylo jasné, kdo bude lovit s winchestrem :-)
Kladů je hodně, jednak o nějakém zpětném rázu vůbec nevím (a to tam není žádná botka, jen kousíček parohoviny pro parádu), je přesná, není až tak těžká, má perfektně citlivý napínáček, který stačí jen pohladit.. to jsou ale asi už spíš klady konkrétní zbraně (ZKK 601) než samotné ráže.
Jediný problém mám s výběrem střeliva, jelikož z 95% lovím srnčí a při ráně blízko plecku (nedej bože přes) je to občas dosti "děravé" či podlité. Takže zkouším a vymýšlím, zatím vyzkoušena Lapua 12g, sice v žebrech díra tam i ven, ale barva pod lopatkou šla krásně stáhnout prsty (dokud jsem střílela SB SP 11,7g tak to bylo spíš na ořezávání a vypitvávání po kouskách..)
Pro mě je 308win srdeční záležitost, jelikož to je flinta, ze které jsem úplně poprvé v životě střílela na zvěř a zároveň na prvního jelena, mám s ní uloveny veškeré další "první" kusy (první srnec,srna,srnče,sele,lončák,muflon,lišče,liška) takže ikdyž třeba časem najdu "lepší" kulovnici,tahle má navždy čestné místo a nejkrásnější vzpomínky.

Když jsem kupoval před těmi 3 lety kulovničku, tak jsem o flintách nic nevěděl, akorát že budu lovit spíše divočáky než srnčí. Po přečtení diskuzí, kde větší polovina diskutujících haněla 308 a do nebes vynášela osmičku a druhá menší polovina naopak jsem stále tápal. Po té jsem se rozhodl, že se podívám, co kdo má ve sdružení - to samosebou co člověk, to jiná ráže, a každý chválí tu svou - ve sdružení asi převládají sedmičky (7x57,7x57r,7x64,7x65), protože kulobrok zh má snad doma každý, i když se vyskytují i jiné ráže. Po nějakém čase jsem potkal jednoho známého, co má za život něco naloveno. Když jsem se mu zmínil, že ještě nevím jakou flintu a jakou ráži, a jen tak plácl, že uvažuju o 308čce, tak na mě vyhrkl bez zaváhání - máš recht, já ji taky mám, ulovil jsem s ní od jelena po lišku a málokdy zklamala, a když, tak to nebylo v ráži, ale v rukách. Pak už jsem neváhal a vybral ráži s poetickým názvem 308. Až po čase zjištuji, že ráže-neráže, je to jedno :-), jako pozitiva vidím vzhledem k mým tělesným proporcím právě v menším zpětném rázu, menší ráně, menší patroně (pač nosit v kapsi půl metru dlouhej náboj jen kvůli chlapácké ráně se mi nechce :-)), když dobře trefím, tak s ulovením není problém. Ona otázka bude spíše kam trefit, s jakým nábojem na jakou zvěř a pak tyto teorie na 100 procent splnit v praxi :-).

Malý zpětný ráz, pocitově menší rána (SB SPCE 11,7 g) - to jsou první klady :-).

xxx