Myslivecké fórum

Hartjagt - JS je rychlejší proti JRS a trochu jinak funguje, to už mi potvrdilo více lidí. Stejná střela v JRS poráží a překlápí ,kdež to v JS rozbijí a zvěř odbíhá. Nevím, nechci abys jednou řekl ,on mi to vychválil a prd. Plusko je bondovaný poloplášť, přesná a našláplá patrona ,která bývala i za dobrou cenu.Jelikož v osmě funguje skoro vše, myslím si,že budeš spokojený. Lovu zdar

: Jan Slavětínský

Zdravim,díky za náhled. Jen jestli by si mohl ještě něco písnout jak tě to barvilo,jestli už od nástřelu nebo až dále,jestli si umístil zásah na lopatku tak jak to moc rozbilo (jde mi o sřelbu u řepky),jinak jestli si to potom popoběhne do těch 30 kroků tak to je úplně v pohodě,když dál tak pes bude mít práci :) díky a lovu.

Zdravim kolegové,chtěl bych se pozeptat na reference z praxe na náboje značky geco-plus,jde mi o lov na vzdálenosti v rozmezí 50-150m,lovnou zvěří škodná,srnčí,černá a sika( poslední dvoje uvedené bude dominantně loveno),jde hlavně o poznatky jak zvěř barví,jak daleko odskočí(lze omezit umístěním zásahu)jak ta kule je soudržná a jak moc to dělá paseku(jde hlavně o srnčí).......... mam ještě zbytek krabky sell a bell střížný hrany,na černou a siku to není špatný,ale srnčí to není zrovna moc dobrý,jediná výhoda je že mi to s tim dobře střílí (moc pěknej soustřel) předem díky za odpovědi,lovu lesu.

Zdar kolegové.. dnes se mi náhodou dostaly do ruky, mně neznámé, náboje do osmy. Jedná se o krabičku po 10 ks - Považské Strojírny 8x57 střela stříbrný poloplášť 15,5g. Víte o této patroně něco? Díky Petr

Tak dnes jsem nastřelil kulovnici 8x57 js na střelu PPU Grom 12g. Nastřelení bez problému, přesnost možná vo něco lepší než SB SPCE 12,7g - jde cca o dva cm níž, než SPCE. Jsem zvědavý, jak se bude chovat na zvěři.

Nemáte někdo zkušenosti s PPU Grom?
http://www.prvipartizan.com/ppu_grom.php

Velmi dobrý. Střílím Nosler Partition ve 30-06, střelivo laborované Sellier-Bellot. Ač už jsem leccos vyzkoušel, včetně vychvalované Lapui, tak Nosler je dle mého názoru nejšetrnější střelivo. Lovím s ním v 30-06 jen v poli, protože i selata odchází 40-50m. Velmi mne potěšilo i dobře slyšitelný náraz kule do zvěře.
Rád bych vyzkoušel Noslery i do 8x57JRS. Zatím s tím moc zkušenosti chlapi nemají. SaB udává V0 708m/s, pravděpodobně to bude trošku víc, ale myslím, že by to mohlo být to pravé.

Honzo, to je jasný, je to i o tom, jak k tomu kdo přistupuje. Na tu galašku jsem tehdy taky koukal, RP mi říkal, že to stavěl někomu na zakázku a ten se pak rozhodl to dát pryč. Zase na druhou stranu, byla tam nová hlaveň, montáž, optika, udělaná pažba. Mě spíš vždycky překvapí, že když člověk vezme do ruky starý Sauer, Merkel, Zetku, Lověnu atd., tak to jsou lehký elegantní flinty v porovnání s tím, co dneska fabriky vyrábí pod ekonomickým tlakem. Dnešní produkce je většinou krumpáč, sice funkční, ale pořád krumpáč. Sice technologie, materiály a všechno pokročilo dopředu, ale ten tlak na ekonomickou strojní výrobu s minimem ruční práce to všechno stejně přebije a výsledkem je ten krumpáč. Ale platí, že s velkou pravděpodobností bude flinta za 20 tis a za 50 tis střílet v podstatě stejně, o tomhle parametru to není. MS

Honzo, jo, je to moje bývalá flinta, nevyhovoval mi puškohled (ne že by byl špatný, naopak, ale velikost) a měl jsem možnost ji prodat a de facto za to velmi slušně koupit to samý úplně nový, jen s jinou optikou, ale stejnou montáží, chtěl jsem něco lehčího na tahání. Takže dneska mám dtto jen v 7x57 R/20/76 + Zeiss 1,5-6x42, lehká dámská flintička:-) (mě 7x57vyhovuje). Jinak tenhle komisní Merkel v týhle kombinaci je super a ta cena je velmi slušná (pořizovací cena funglovky je někde kolem dvojnásobku). Je to podle mě na dnešní poměry ideální kombinace, a ta broková ve 20 z toho dělá štíhlou elegantní flintu. Jinak taky nejsem s Robertem Procházkou nijak spřízněn, ale musím říct že u něj vždy super jednání a spolehlivost. MS

U pana Procházky jsem si něco kupoval a myslím že mají výborné jednání.já jen chlapi kde pořád ty komisní pěkné flinty vidíte? vždyť už nic není ani v Promysu.já co vidím tak dnes většinou každá Lověna krachuje.

Je to asi tím, že pan majitel to dělá trochu jako srdcovku a vcelku mu záleží na celkovém dojmu. Pokud si u něj koupím zboží a bude to ,,šmejd" víckrát tam nepůjdu. To platí i o komisi (předražené křapky jsou v komisích všude a leží tam měsíce/roky). Vždy s vámi povede diskuzi o reálné hodnotě zbraně. Je to člověk, co řemeslu (puškařině) hodně rozumí. Má program pro stálé zákazníky, poskytuje kolem flint komplexní služby, poradí, ukáže, ceny víc než slušné.. Kdyby takových lidí v oboru bylo víc.. Nejsme s p. majitelem nijak spřízněni, jen jeho služby využívám několik let a bez sebemenšího problému.

Mne by spíše zajímal ten troják co tam má R.Procházka v komisi za cca 9000 a k tomu podle fotek 2 kůkry:-)

Žiju v domnění, že je zde řeč o konkrétním kulobroku Merkel v komisi u R.Procházky v Rakovníku. Je to Merkel 8x57JRS/20/76 za 77 tis. Mimochodem, moje bývalá flinta, netuším, proč jí současný majitel prodává. MS

Než investovat peníze do přestavby ze staré ižky, tak bych šel radši do toho komisního Merkla. Cenově to vyjde skoro na stejno, navíc stejně jako Zeiss je Zeiss tak Merkel je Merkel. Ta přestavba žádnou cenu mít nebude, Merkel vždy. MS

Petře - 3 tis. brokovnice (komisní IŽka) , 12 tis. svazek (hlavně) , 8 tis. dřevo + optika a montáž . V tomto případě Docter 25 +8 montáž). Ale holá flinta je za nějakých 23!! + cena optiky . Samozřejmě. Ale optiku si tam dáš jakou chces a dáš jí i na nového Merkela. U Merkla se pohybuješ 70 + 30 optika a montáž...

Honzo a kdo mu ten kulobrok dělal? mně se taky líbí kulobroky,jenže 80tis bych za to nedal.

Pavle díky za příspěvek. Co se týče zbraní..jde mi o kvalitu a užitnou hodnotu. Původ moc neřeším, míval jsem i ruské zbraně a k plné spokojenosti. Letos jsem tu zolinu viděl u nás na naháňce. Měl ji tam kluk co stál na křídle.Byla to opravdu elegantní zbraň, měl na tom variabl meostar. Ráži měl ?x20/76. Ulovil tam s tím lišku. Běžela po řadě, 3 střelci před ním se s kulovnicemi ,,vystříleli" a on si ji nádherně střelil 20m od sebe na ochozu brokem. Úplně jiný pohled a pocit při lišce střelené brokem, takové ,,myslivečtější". Tady:
http://terc-zbrane.cz/index.php?id=komisni-prodej-zbrani
má Robert Procházka v komisi krásný kuloboček v 8x57JRS/20 se slušnou optikou. Tuším, že ta zolina s optikou vychází na podobné peníze...?

Snad to tady nevadí, když se nebudeme držet přímo původního obsahu.. Viděl jsem i nová svazek na Brnu 500. S tou dvacítkou to byla také pěkná zbraň, má to nízkou baskuli a neváží to moc. Ta přestavba. Mám trochu obavu z přesnosti, soustřelu a krytí u takto dělaných flint. Chodíval jsem k puškaři, co byl vyučen a pracoval v Suhlu. Měl jsem možnost sledovat vznik dvojákového svazku na starou ferlašku lankasterku. Když jsem viděl tu alchymii i v podání tohoto mistra..Sletovat to umí asi kde kdo ale.. Nemluvil jste s tím dotyčným, jak je v tomto ohledu spokojen? Merkel dělá do svých büchsflint také kratší - 55cm hlavně a prý to ve spojení s 20/76 funguje dobře. S tou optikou je to pravda, psal jsem o tom výše. Pokud budu chtít, aby to na starém kulobročku trochu vypadalo, nechám si udělat otočnou montáž MAK nebo něco na ten způsob a za tuto výměnu dám min. 10 tis.

Zdravím.. S kombinovanými zbraněmi už jsem měl tu čest. Šel jsem přes ZH, UB, Sauer 54 a skončil trojákem Suhl. ZH 304 7x57R/12 klasika – velmi přesná, nenáchylná na povětrnostní vlivy, ale s normální optikou (Meopta 7x56) těžká. Na čekanou to šlo, šoulání bylo horší. Poté přišel na řadu UB 7x57R/16 + Meopta 6x42. Tato zbraň o mnoho lehčí, šoulání příjemné. Při střelbě (nastřelování) ale šla už 2. rána o cca 10 cm nahoru. Byl to první model s děleným předpažbím, pozdější modely měly prý pevněji sletovaný svazek (více materiálu) a nebyly tolik náchylné na ohřev. Navíc byla zbraň dost citlivá na povrchové reznutí. Další kulobrok v řadě byl Sauer 54 v 7x65R/16 a Zeiss 6x42 na SEM klapce. Nádherná jemná lehounká flintička. Byl to dovoz z Německa. Po počátečních peripetiích s ohnutým úderníkem atd. jsem byl vcelku spokojen. Dobré krytí, kulová střelba do 5cm/100m. Největším problémem bylo to, že to byla v té době jediná zbraň a na noční čekanou mimo sníh ta optika prostě nebyla. Dodělával jsem v té době bydlení a výměna optiky by přišla na 20tis., což jsem neměl. S těžkým srdcem jsem ji dal pryč. Po nějaké době jsem si z Německa obstaral troják. Byl to Suhl s duralovou baskulí v 7x57R/16-16 s Zeissem 1,5-6x36. Krásná lehounká univerzální zbraň. Perfektní krytí, skvělý soustřel kulové hlavně. Ideální zbraň na šoulačky v honitbě s drobnou( nutnost tlumení ,,škodné). Puškohled byl na klapkové montáži, takže dle potřeby jsem měl brokovnici kdykoli po ruce. Byla to asi nejlepší zbraň, co jsem měl(typ zbraně). ALE! Naletěl jsem tamnímu prodejci. Zbraň byla při koupi ve 100% stavu, zrcadlové všechny hlavně. Ovšem po pár měsících používání a několika brokových výstřelech začaly být brokové hlavně horší a horší. Po každém vyčištění se objevovaly nové ďolíčky a flíčky. Zbraně jsem se zbavil. Konzultoval jsem tento jev s puškařem a dle něj je to vcelku běžná praxe. Tamní jägři se těchto ,,chycených“ flint a pár korun zbavují a šikovný ,,puškař“ vývrt přeleští a ještě dobře zpeněží. Při běžné koupi není šance toto poznat, ale materiál hlavní je už narušen a po další střelbě se koroze objeví nanovo. Chybami se člověk učí.. Nicméně jsem rozhodnut si opět kombi zbraň pořídit. Chci aby zbraň byla lehčí, vhodná i na šoulačku. Optika bude 1,5-6x42, na šoulání téměř ideální. Pokusím se sehnat slušný kulobrok nebo troják starší německé (rakouské) produkce. V tomto případě bude ráže nejspíše 8x57JRS/16. Investice je to cca 30tis. zbraň, 10-15tis. optika 5-8tis. montáž. Pokud se mi nepodaří sehnat nic slušného(budu konzultovat s puškařem), přišetřím na Merkela B3 v 8x57JRS-20/76. Zbraň znám, výborná konstrukce, volné uložení hlavně, hřbetní napínání, příprava na orig. montáž, velmi lehká. Nebo máte někdo dobré zkušenosti s podobnou kombinovanou zbraní v této ráži? Když uvážím, že např. nové Brno mě vyjde i s optikou na cca 40 tis. a budu mít pořád na rameni stejnou váhu jako ZH, tak se raději vydám ,,západní“ cestou.

Petře super příspěvek, tak se mi to líbí. Statistika, praxe, klady i zápory.

Chlapi, neprodává se někde T-mantel od Geco v 270W? Na stránkách výrobce tento náboj uvádějí, ovšem nikde jsem to v nabídce neviděl.Pardon za odbočení od tématu. dík Z

Romane srnčí s tou střelou T-mantel nemáš uloveno? Já v prosinci střelil 6ks srnčí holé a na dva jsem použil T-mantel od RWS oba na komoru srdce,plíce a v obou díra na výstřelu jak popelník,deka roztrhaná no děs. Ty RWS jsem dostal od kamaráda na zkoušku pravě pro tu střelu TM že bych přešel na Geco,ale po tomto výsledku se mi ani moc nechce. Tak mě zajímá to Geco TM i když to asi bude stejné jak RWS když je to jejich pobočka či co.

HPC (DHK) je střela na těžkou zvěř, na dospělou černou a na vysokou. Na selata a lončáky včetně srnčího bude mít nevyrovnané účinky - podle odporu v cíli (prostřeluje nebo devastuje) a proto je nesmysl tuhle střelu používat na lov této " lehké" zvěře..

Pokud jde o používání HPC od SB,mám jí v 7x65R.Při likvidaci Interlovu jsem jich asi 100ks koupil za poloviční cenu a lovím s ní hlavně zvěř černou a siku,příležitostně vysokou.Zásah umisťuji zásadně za plece na žebra.Zvěř po zásahu neodchází daleko a dobře barví.Výstřel bývá různý,podle toho,jesli jde vstřel přes žebro,nebo mezi.Takže docela nevyrovnané výsledky.Střela po zásahu na kost hodně fragmentuje.Čím větší kost,tím více a podle toho taky zvěřina vypadá.Osobně:zbývá mi ještě krabička a jsem rád,že se jich zbavím.Vrátím se zpět k SPCE,nebo k jinému doporučenému přebíjenému střelivu.

Chlapi nemáte někdo praktickou zkušenost v 8x57js s SB Sierrou GK 14,26g na srnčí? Trochu o ní uvažuju. Střílím s SPCE a je to jak kdy, občas dírka tam, dírka ven, kus odchází z nástřelu i s prostřeleným srdcem, ale ne daleko, ukázkově značí, poškození nula, pro mně ideální. Většinou ale kus v ohni, na výstřelu vytrhaná žebra i s komorovou ranou na plíce, trávník venku, na prodej nebo do tomboly nepoužitelné.

Přátelé, k expertovi na střelivo mám oravdu daleko a nemám ani tuto ráži. Má ji ale můj kamarád a spolu s mou 7x64 jsme tento měsíc na radu Jirky Hanáka kupovali GECO, kde byla přes internet cena velmi lehce nad SB. Jiank k níže uvedenému (nebo výše - jak máte navoleno) nám Dr. Hanák nedoporučil používání bezolovnatého střeliva do kulovnic pro dlouhodobě negativní účinky na drážkování vývrtu. Ověřené to nemáme, ale názory tohoto člověka si zasluhují pozornost.

Já zatím spokojen s SPCE v 8*57JS zvláště černá a dančí, ale už se mi podruhé stalo u srnčí zvěře, že nebarví, respektive barví dovnitř. Uvažuju taky o změně střeliva, ale dvojnásobná cena pro studentský rozpočet těžko se hledá střelivo, když je tolik jinačích věcí :-). Dostřílím krabičku a budu řešit.

Ještě dvě věci a otázky. Jestli zůstáváte u SB nebo půjdete do jiného střeliva za trojnásobnou cenu...A na jakou vzdálenost máte těch pár kusů srnčího střelených. Jestli to byly rány na krátko,tak je to jasné a není třeba měnit ani to SPCE. Ty SPCE fungují a rány na větší vzdálenosti jsou v pohodě.
Jestli chcete,tak zkuste Sierru GK 14,26g od SB. Kolega je v JS na srnčí používá a tyhle věci ohledně střeliva neřeší.Prostě je někde koupil a střílí s tím. Tihle lidé to mají někdy lehčí... Mě Sierra v JRS dělala téměř hladké průstřely, výstřelové strany byly jako nehet u palce, to se mi sice zamlouvalo, ale vadilo mi, že srnčí po ráně odcházelo a zaléhalo s komorovou ránou, kterou značilo jak ránu na měkko. Přestal jsem s tím střílet, ale šetrné k srnčímu jsou.Je to těžká kule,která se na srnčím nestačí deformovat. Nástřel u flinty byl úplně stejný s SPCE i s HPC,které jsem používal. U sedmiček se Sierra GK chová jinak a nesrovnával bych ty ráže. 8x57JS je rychlejší než JRS, tak by ta Sierra mohla fungovat líp.

Tomáši 36 kusů černé střelené těsně za plecko a všecno v ohni je až z podivem. Prodávám 30 06 a kupuji osmu a vychvalované střelivo.

Tomáši píšeš"osmičkou lovím výhradně černou a výhradně TIGEM od Brennekeho, zvěř mě v 99,9% zhasíná na nástřelu.O kolik se kusů se řádově jedná.A pokud napíšeš A musíš napsat i to B. Jinak je to dost zavádějící. Jedná se i o komorové rány(plíce, srdce) ?

Ahoj Eriko. Díky za perfektní příspěvek. Rád bych se zeptal na výsledek s tím RWS EWO, co to dělalo u srnčí? Myslím, že se jedná o tvrdší střelu a zvěř po ráně odcházela a málo barvila. Hodně taky záleží na dopadové rychlosti, já srnčí lovím výhradně švédem, tj. 6,5 x 55 SE Lapua Mega a nemůžu si vynachválit. Jakou gramáž od Lapui si v 308 W používala - 9,1 g nebo 12,0 g ? 12,0g by měla být šetrnější, protože je pomalejší. Jinak k té osmě, osmičkou lovím výhradně černou a výhradně TIGEM od Brennekeho, zvěř mě v 99,9% zhasíná na nástřelu. Hodně mých známých v Německu si vychvaluje starou klasiku od RWS T- Mantel, jedná se o klasický poloplášť s velkou hřibovitě zakončenou přední částí. Prý i u srnčí se chová přijatelně.
Lovu Lesu
Tomáš

Mno, s tím Oryxem, nevím, ale vzpomínám si na jednoho srnce III.VT, který byl střelen na nízkou komoru.. To byla díra jak "prase", jakoby si srnec lehnul na minu.. :-) Na druhou stranu zas jelen krásně značil, dobře barvil a ležel 50m z nástřelu (ale jaké bylo poškození zvěřiny nevím, kus šel do prodeje). S výběrem je to vždycky těžké, jeden něco chválí a druhý řekne, že to stojí za starou bačkoru.. :-) Mě byly vychvalovány Lapua Mega, do třistaosmy, tak jsem je v dobré víře zakoupila a po odzkoušení na dvou kusech srnčího - dírka dovnitř, díra ven, obě rány do žeber ale podlitá i plecka.., kolouch vstřel za plecko, výstřel játra až měkko a podlité i plecko na vstřelové straně.. (ale zase všechny kusy supr barvení - aby ne, takovou "jámou" a buď na fleku, nebo do pár kroků) - jsou zase odloženy ve skříni a když jdu ven, láduju tam zase "starej dobrej-špatnej Vlašim" :-D
Jinak zpět k tématu, v osmě máme vyzkoušeno Norma Oryx, Norma Vulkan, RWS Evo, Sako Hammer. a SB SPCE. Pokud zhodnotím různé lovy (srnčí, vysoká, černá, škodná), pak nejlepší se mi osobně co do účinku, barvení, odcházení kusu a poškození zvěřiny jevilo Sako. Ale samozřejmě jsou i výjimky a je to "kus od kusu, rána od rány".

Mají je v katalogu.Po neděli to zjistím přímo v jejich prodejně.Martes.

Jardo,vyskoušej od SB eXergi nebo NP.Od známého který je skoušel chvála. Hlavně NP. Martes

Nejlepší zkušenost jsem zatím udělal s Norma Oryx, na srnčí velmi šetrné, dírka dovnitř, dírka ven, prase lze s touto střelou bez problémů střílet i přes plec, vzhledem k tvrdosti střely devastace minimální a obvykle prostřeluje. V minulosti se mi neosvědčil na srnčí TUG a TIG od RWS (dnes se jmenuje jinak :-)), přes deklarované vlastnosti u srnčího byla výstřelová strana dost devastující. U Norma Oryx je potřeba počítat u černé při ranách umístěných na zadní komoru se slabším barvením, je to hodně tvrdá střela. Ale v zásadě mi většina zvěře po Oryxu zůstávala v ohni nebo do pár metrů. Oryx používám několik let. MS