Myslivecké fórum

No právě, především opatrnost.Z

Kamarád byl min. týden na kačenách, hon museli v půlce přerušit. Měli taky postřelenýho ocelovým brokem...

Vidíte to chlapi...potom že není kdo a podle čeho....Vždy se najde hůl.

Milane, já jsem zase našel tohle:
Kontrolu používání ekologických broků při společném lovu na kachny by měli provádět hospodář a myslivecká stráž. Chtěl bych se zeptat, jak by měli postupovat, pokud některý z účastníků lovu bude přistižen při použití olověných broků, i když se při kontrole před započetím lovu prokázal ekologickým střelivem.

Tazatel:

Odpověď:

Oznamte případ orgánu státní správy myslivosti, který podle § 63 odst. 2 může uložit pokutu do 30000 Kč, zákaz provádění myslivosti na dobu do dvou let, odebrat lovecký lístek a vyslovit propadnutí zbraně, Orgán Policie Ř pak může odebrat i ostatní zbraně a zbrojní průkaz.

Vladimír Čechura

Oprava: dnes rozřezáno více broků z uvedeho náboje 12/70 40g NI a zjištěno, že broky jsou celé z Ni, jinak vše ostatní stejné

To je mi divné. I ve škole jsme se učili, že magnet přitahuje Fe a Ni. Nicméně na potisku je Ni, takže by to mělo vyhovovat. A cena je "vskutku lidová"... Jenže dneska přijde draho i umřít.

Tak mám taky info z prodejny náboju...ocelove náboje nemají vůbec a ani na sklade,prý snad chybý plastove kosicky co jsou v nich broky a chrání hlaven, čeká se az dodavatel dodá :)... Ale co se divit,jsme v Čechach...:) ... Ovšem informace je to neoficiální,takže těžko říct... Lovu

Vědom si toho,že nesmím používat OLOVĚNÉ BROKOVÉ NÁBOJE k lovu vodního ptactva jsem zakoupil papírové a plastové,v zákoně o hromadné střele nic nepíšou,teď babo raď ...

Pro Milan Soukup: kdysi jsem psal že se rozdělím.Nikdo nic nechtěl tak jsou fuč.
Pokud je někdo poblíž Prahy tak něco možná je na zbraně Nevoránek a Česká Zbrojovka,prodávají to po krabičce,v úterý byly i 16ky.

Martine, tohle by mohlo stačit, je to celkem přehledně napsané. M

http://www.sellier-bellot.cz/cesky/data/Zavazny-predpis.pdf

Na hlavni je "steel shot". MS

Ještě k Bettinsoli a lilii:-). Kamarád kupoval Bettinsolku v roce 2005, teď na poslední chvíli začal hledat lilii, která tam skutečně není. Vyrazil ke známému puškaři, který jí také nenašel, takže volali dovozci, jak to je. Podle tel. sdělení Bettinsoli kompletuje hlavně určené pro vývoz do U.S.A., kde se o nějakou lilii nestarají, občas i do zbraní do Evropy, takže je údajně možné najít vedle sebe Bettinsolku bez lilie (ale i s lilií), která však splňuje požadavky pro náboje "haute performance". Tak teď aby se v tom čert vyznal :-). Berte to jen jako doplnění a nezávaznou informaci:-). Až se to kamarádovi v sobotu trhne, tak dám samozřejmě vědět :-), jen doufám, že když budu stát vedle něj, tak to neodnesu já :-):-). MS

Oldo prý ano, ale černé na bílém jsem to nikde neviděl.... Patrona stojí 17 kč/kus !!"""

Michal Brabec - Ocelové broky větší jak 3,3 mm se můžou používat ve zbraních s lilií a v čoku max. 0,5. Proto 3/4 a plný čok má označení "pro měkký brok". Lovu

Bohužel netuším, Bettinsoli nevlastním, jen jsem na 2 hledal známým lilii :-). M

Jen pro informaci, u Bettinsoli by měla být lilie vyražena na háku, s lupou je to vidět lépe. MS

Tak jsem dnes sehnal krabičku oceláků do 16.Jsou krasně zelené patronky s letící kačenkou.Ta letící kačenka na potisku nám dává na jevo ,že přesně ten výjev uvidíme po výstřelu:-)

Nezbývá nám všem než Františkovi poděkovat za jasný a přehledný "výcuc" ze zákonů, který říká vše.... Lovu zdar

Poženu to ad absurdum... Přijde kontrola s chytrou mašinkou, zjistí, že x kachen bylo střeleno olovem - a co potom ? Předpokládám že každý z účastníků honu bude mít v kapse několik nábojů s ocelí, aby je mohl na požádání ukázat. Koho budou trestat ? Vedoucího honu ? Ten přece nemůže stát u každého střelce a kontrolovat, čím svou zbraň krmí. Určit konkrétního střelce bude nemožné a kolektivní vinu náš právní řád /nebo spíš neřád/ nezná.A myslím si, že pseudoekologičtí blbečkové, kteří ten nesmysl prosadili, moc dobře vědí, že chtějí nemožné a v skrytu duše doufají, že když to oceláky nepůjde, dají ti zlí myslivci, aby neporušovali zákon, ubohému vodnímu ptactvu pokoj a to by pro tyto "ochránce práv zvířat" bylo ideální řešení.

Statni sprava myslivosti muze kontrolovat,lov olovem je zakazany zpusob lovu a to je v jejich kompetenci...tak nejde odmitnout...proc mam pocit ze se to vsichni snazi obchazet??

Jenže to jsme pořád u právní podstaty problému. Proč bych jako uživatel honitby měl veterináři umožňovat nějakou kontrolu, resp. na základě jakého právního předpisu. Abychom si rozuměli, v žádném případě nenabádám k porušování zákona, jen mě zajímá, jak je právně tato problematika ošetřena. Podle mě nijak, takže když kontrolu odmítnu, tak co? MS

Já mám zase takovou informaci ( nepodloženou ), že se namátkově vybere pár kusů z výřadu a z každého se vypitvá alespoň jeden brok. To zas není peánem takový problém a hned budou vědět...

Kontrola může poběhnout velice jednoduše, aniž se kontrolor kachny dotkne rukou.Stačí použít detektor kovu kterým se "sjede " celý výřad a hned to bude všem jasné:-)

Zdravím chlapi,ještě k lovu kachen a shánění patron.Centální sklad ARMS v Humpolci měl koncem Července patron s ocel.,broky dost,zatím, momentálně mají patrony SB Vlašim a Hull. Vlašim by měla rozjet výrobu teď někdy v srpnu ???, po dovolených,ale nikdo neví kolik jich vyrobí,poněvadž o ně není zase tak velký zájem.Obchodníci v loveckých prodejnách si dělají objednávky po pár krabičkách a nedivím se,poněvadž nikdo si nenabere bedny patron v kterých mu leží hodně peněz,dnes je vše o obrátkovém žádaném zboží,na patronách jsou hrozně malé marže a je stím hodně práce a málo peněz,takže ani Vlašim si jich neudělá vagony na sklad.Sám jsem si zjistil že na mnoha prodejnách chtějí někteří myslivci koupit dokonce jen pár kousků,třeba jen 4 - 5 patron aby se měli čím prokázat při event.konntrole střeliva na honech na kachny,takže i krabička,kde je 10 patron je pro někoho moc.Jak již tu někdo psal,dobré budou asi jen ty tahy ve třech + pes.
Myslivecká sdružení které mají v honitbě velké vodní plochy a mají připraveny stovky kachen na vypuštění a na hony se jim sjíždí spousty myslivců,tak tam se asi něco odehraje.Zákon od ledna letošního roku platí, ale situace je taková jak píši.Spousta řadových členů(hlavně starších) v MS nemá ani ponětí že vůbec nějaký zákon něco nařizuje a ukládá.
Hlavně na velké hony budou letos zřejmě jezdit kontroly a budou uplatňovat přesně to,co psal Milan Soukup.Údajně i Veterinární správa si má namátkově brát z výřadu několik kusů zvěře a zjišťovat čím celé MS v ten den lovilo.Určitě se zase objeví nějaké MS ve zprávách na NOVĚ v negativním pohledu s nějakým postihem a pak se to teprve začne konečně nějak řešit.R.H.

Ach jo, tak to nám zbude na ty kachny bud mlátit pažbou nebo v lepším případku pořádný prak a pořádné ocelové ložisko.Už jedu k našim a budu hledat na půdě ten můj prak z klukovských let:-)))))))))

Omlouvám se za odbočení od tématu, ale vzhledem k tomu,že jsem měl tu čest se zúčastnit několika desítek lovů na kačeny nedá mi to,abych tento příspěvek nenapsal. Začnu netradičně. Je velice romantické pozorovat francouzského či britského lovce, jak ze své pramice zakotvené na okraji rákosí úspěšně loví na svém individuálním lovu baculaté kačeny na pár metrů. Prostě paráda, reklama jak vyšitá pro ekologické aktivisty. Vraťme se ale do reality, která panuje v ČR. Ze zákona se jedná o lov společný a navíc o lov náročný, který vyžaduje zdatného střelce, který v mžiku vyhodnotí správnou vzdálenost,správně předsadí a v klidu bez nervozity střílí.Dalším předpokladem je používání kvalitního střeliva. Pokud jeden z těchto článků selže, jste bez úlovku.Pánové,zapomeňte na donedávna probíhající lovy kačen, kdy střelec na štontu ulovil 10 i více kačen a sdružení, které tento lov pořádalo si přišlo i na slušný peníz do rozpočtu. S těmato ocelovýma sračkama tak můžete lovit do 30 m a to ještě nesmí foukat silnější boční vítr.V praxi to funguje bohužel tak,že při prvním příletu kačen to někdo nevydrží a začne střílet.Od tohoto okamžiku jsou tito opeřenci opatrnější a loví se na daleko delší vzdálenosti, než je dosah ocelových broků.Vytrvalcům přeji Lovu Zdar,velký batoh na patrony a ideální počasí.

U ZH maximalně 3/4. Na průvodních papírech u koupi zbraně se udává pouze procento krytí hlavní. To se pohybuje od 60-68% podle zafrézování svazku po sletování. Zahrdlení se bude pohybovat mezi 0,5-3/4. Lovu

Pevně věřím, že RVHP v Bruselu se brzy rozpadne a tyhle a jiné nesmyslné nařízení přestanou platit.Horší bude kam potom všechny "mozky" z Bruselu přelít, aby neškodili.....Z

Hary, mohl by to být krásný právní spor u soudu :-). M

Bo všecko zdaleka nevím, tak bych předpokládal, že v našem případě by se nejednalo o porušení nějakého evropského nařízení, ale o porušení par. 45 (zakázané způsoby lovu), písmeno w, Zák. 449/2001 (zákon o myslivosti - w)používat olověné brokové náboje k lovu vodního ptactva.), sankce viz par. 63 téhož zákona, bod 2 ((2) Orgán státní správy myslivosti uloží pokutu až do výše 30 000 Kč držiteli loveckého lístku, který se dopustí přestupku tím, že poruší některé pravidlo lovu uvedené v § 41 až 45 nebo v § 49 odst. 1; může přitom uložit zákaz činnosti do doby 2 let; při uloženém zákazu činnosti se odebere lovecký lístek; lze rovněž vyslovit propadnutí věci. Pro uživatele honitby pak případně par. 64 (Pokuty), písm. c (c) až do výše 200 000 Kč uživateli honitby, který nesplní nebo poruší povinnosti uvedené v § 3 odst. 2, § 11 odst. 3, § 41 až 43, § 45, § 49 odst. 1 nebo § 51 odst. 1. M

Milane, ptal jsem se na to sice už "pléna" minulý týden v tom druhém březnovém vláknu o "oceli" ,takže teď ještě jednou přímo na Tebe, ...bo ty víš všecko.. :-)

Je někde v nějakém "předpisu" zmíněn případný postih za porušení tohoto "evropského nařízení" o používání neolověných broků na to vodní ptactvo? dík za info, Petr

Zdravím,pro mě z toho všeho plyne jeden závěr.Mám sice brokovnici umožňující používání ocelových broků, ale s lovem kačen končím.
1)nebudu dělat sám ze sebe vola a pokoušet se o něco s několikanásobně menší
pravděpodobností na úspěch
2) v návaznosti na bod 1. nebudu vědomě mrzačit a trápit zvěř
3) nebudu více ohrožovat své okolí díky několikanásobně větší odrazivosti oc.
broků.
Sehr geehrte Kollege in Brusel, Vielen Dank und Gott mit uns !!

U zbraní ráže 16 bez tlakové zkoušky na haute performance (lilie) lze střílet maximálně ocelový brok do velikosti 3,05 mm bez ohledu na velikost zahrdlení, aspoň tak tvrdí SB a já bych jim to věřil. V katalogu navíc mají pro 16 jen velikost ocelových broků 2,79 mm. Viz Závazný předpis pro použití nábojů s ocelovými broky ve zbraních s hladkým vývrtem: http://www.sellier-bellot.cz/cesky/lovecke-brokove-naboje.php?product=13&view=all&type=lead-free-shots
MS

To chcete střílet kachny z 16 ocelovými broky 3,05 mm, když na kachny to chce alespoň 3,5 mm? Alespoň já do teď používal 3mm na bažanty a na kachny 3,5 mm. VK

Zdar chlapi už jsem to někde psal ,mám stejný problém 2 prodejny v Ostravě, ani v jedné neměli.V jedné tvrdili že na objednávku s neznámou dodací lhůtou a ve druhé mi prodavač tvrdil ,že SaB nedistribuje do 16.Tak jsem koupil alespon do 20.Teochu mě zarazilo tvrzení obou prodavačů "že s tím stejně nikdo střílet nebude"trochu ůsměvné:-)Asi ví vo co jde:-) A to, že měsic před lovem prodejny nemají toto střelivo do jedné z nejhojnějších ráží je až zarážející!

Kolik toho chcete chlapi??
SB dělá 12,16,20 ....
Kdyby jste je nemohli dohnat dejte vědět já se rozdělím.

Dobrý den. můžete mě někdo poradit, kde seženu tohle střelivo? 80 procent lovců ma zbraně r. 16 a střelivo je nesehnatelné Děkuji M.Z.