Myslivecké fórum

Ovšem problém vysokých stavů populace černé zvěře nejen v ČR, ale i v celé Střední Evropě a myslivost jako takovou nelze jenom striktně sešněrovat do kozelce zákonů, vyhlášek, nařízení...

Je třeba vyhodnotit případ od případu, aktivně spolupracovat se zemědělci... prostě není to problém jenom myslivců, ale celá řada faktorů, které ovlivnují početní stavy prasete divokého... velké lány kukuřice, řepky, slunečnice, semenný rok dubu, buku, příznivé zimy, věková skladba populace a také upřímně řečeno bohužel nás MYSLIVCŮ zájem mít, co nejvíce černé, protože drobná není a prase divoké je z pohledu loveckých příležitostí a výnosu z honitby nejproduktivnější zvěří... A všechny tyto faktory, byt jsem na spoustu v rychlosti zapomněl, zapříčinují dnešní stav... Rozhodně s tím něco budeme muset dělat, jinak je zde hrozba nějaké nemoci nebo likvidace nás myslivců uplatňováním škod na zemědělských plodinách...

rici: Nepochopil jsem tě špatně, já jsem jen řekl, že zákon je jaký je a tak, to, že pan starosta honebního společenstva si něco upravuje podle sebe nelze brát jinak a žádné "polehčující" okolnosti nejsou. Takže nějaká tužka a papír a úhly pohledu by neměly hrát roli.Vše je o fungování lidského faktoru, ustřelit se může každý, nikdo není neomylný.
Zákon byl nastaven tak, jak je zřejmě kvůli strachu z odstřelu vysoké vyšších tříd, když přejdou hranice z chovatelské oblasti. leč to ztratilo smysl, protože mraky zvěře se uklidí. A možná paradoxně povolením odstřelu zvláště vyspělé černé by pomohlo. Jenže tady je spíše problém české myslivosti obecne, když ne ja tak soused a vymery honiteb tomu napomáhají

Vždy záleží na okolnostech v dané oblasti. Když vyjdu ze zkušeností z naší a okolních honiteb, tak u černé, ale nejen u té, je spíše vidět, že stávající plány a principy chovu rozhodně nevedou tam, kam by měly, tedy k lepší trofejové kvalitě zvěře a k udržení spárkaté zvěře v rozumných počtech - je to vidět na srnčí, černé, dančí i jelení zvěři (jelení u nás není, to myslím obecně). V kombinaci se stavem honiteb a odlišnými zájmy v nich je zbytečné honit vodu, když vidím, že i přes můj mladistvý optimismus, to stejně nikam nevede a už asi nikdy nikam nepovede :-). Takže já bych to s nadsázkou viděl spíše tak, že povolit tam kde černá zvěř a škody jsou lovit vše, tam kde obojího je moc dát povinnost lovit vše, tam kde trvale obojí není žádná výjimka na dospělou.
Vím, že se dříve lovilo vše (to jsem ještě myslivost neprovozoval), teď je to jinak a výsledek je stejný - dospělá trofejová zvěř je celkem vzácností (i když letos jsou slušní kňouři vidět, kde se vzali, nevím :-)). Pak je zbytečně myslivce při počtech v naší oblasti omezovat zákonem s tím, že může přijít někdo o papíry třeba jen proto, že ulovil 60 kg 3 letého kňoura na jaře nebo 50 kg stejně starou bachyni, to je prostě blbost. U černé věk dobře pozná jedno procento myslivců, divočák není ani jelen, ani srnec, a i u této zvěře dojde mnohdy k chybnému určení věku. V dnešní době, kdy na černé zvěři je mnohde postaven lov a je to nejpočetnější a tedy nejlovenější zvěř, jak je to u nás a v našem okolí, je veškeré omezení zbytečné, a to se týče jak doby lovu, tak počtů.
Korunu tomu všemu kolem divočáků pak ještě dává stát, kdy nejprve on sám prostřednictvím zákona a svých organizací nechá situaci dojít někam, kde nikdy neměla být, a pak vymýšlí neefektivní krávoviny, jak z toho ven :-).

Jardo jasně,pravda...Bral jsem to zkráceně a rychle, prostě se loví celoročně a lončáka kňourka netřeba povolovat "podruhé" v udělené vyjímce.
Josef Šůna - tak to jo, asi už nemá cenu víc diskutovat.

Honza Slavětínský - jestli se nepletu a myslím že ne, není lov selete a lončáka povolen ze zákona automaticky, zákonem je daná jen jejich doba lovu. O povolení jejich lovu bez vypracování plánu lovu se musí žádat.

Milane u toho ustanovení je trochu problém,nevidím to jako dobré řešení protože to zahrnuje všechnu zvěř - černou,dančí, muflona i vysokou dohromady. Každá ta zvěř potřebuje trochu jiný a citlivější přístup k lovu. Povolovat kňoury do dvou let je nepodstatné, to ti vlastně umožňuje zákon, lovit např.daňky do 2 let je neštěstí pro honitby,které mají dančí v NS. Oni je šetří, ale sousedi je berou na potkání protože mají povolení a každý se třese na ránu na špičáčka daňka... Totéž muflony. Na jedné straně se vybírají a loví kusy podle zásad chovu a hned "za potokem" se to maže hlava nehlava... Trofej pro lovce v podstatě žádná,ale odnášejí to tak nadějné kusy. Černou je třeba řešit samostatně s přihlédnutím na stavy a škody a ostatní spárkatou také. Definice toho ustanovení je nešťastná a špatně formulovaná .

Františku asi jak kde. Také jsme žádali o vyjímku a St.správa nám písemně dala vyjádření a povolení k lovu na 2 bachyně .

Jak už tu bylo řečeno, vše je v lidech. Zákon je stanoven a většina se ho snaží dodržovat.Píši většina, protože jsou revíry, kdy si zákony stanoví majitel nebo vedení a nikdo jim do toho nemůže mluvit.V případě, že se někdo ozve, má smolíka.
Jak píše Honza Slavětínský, jsou dohody se sousedy o hájení velkých kusů.Vždy se ale někdo najde kdo "o tom" neví. Vím o čem mluvím, protože při naháňce se nám stalo, že jsme pouštěli velké kusy z leče k sousedům, kde byly během pár minut uloveny při individuálním lovu.Kdo má normované stavy,má co se týče velkých kusu jasně dáno co může střílet a má to bez problémů. S Vaším starostou by si měl někdo vážně promluvit.

A když tu bachnu nemají, tak toho sami odkoušou a poválí mnohem víc než potřebují, protože to ještě neumí. Myslím tím samozřejmě větší selata, ne pyžamáky. M

To,co o lovu černé píše Radek Chadim,tak takto se černá lovila za "starého "zákona. Kňour celoročně a bachyně o 1.8. -15.1. Občas si někdo větší prase střelil a černá byla stejně jako dnes a nijak se jí neublížilo...Podle mého je to dnes úplně stejné. Většina MS má povolenou vyjímku a ruku na srdce,ta vyjímka "přikreje" všechno. I když budete mít povolenou jednu dospělou bachyni,tak ta se teoreticky dá lovit pořád a i ulovený kňourek bude mít "struky". Musí to tak fungovat.Vysvětluji si to tím, že u nás v okolí už přes 15 let myslivecké spolky striktně dodržují nějakou dohodu o lovu černé a za tu dobu by nás ti 15-ti letí kňouři o váze přes 200 kg museli ušlapat.Omyl, neušlapou protože nejsou...
Sem tam je vidět stopa od těžkého kusu, ale to i za starého zákona byla občas vidět. Tak že stejná situace nebo mi to vysvětlete...Je to jednoduché. Takových "honebních starostů" jako je u Pampalínyho bude asi víc.Po okolních MS asi bude všechno lončákem nebo baška na povolení...Můj názor na těžké kňoury je takový, že tyhle kusy kolem 200 kg jsou v revíru nebezpeční a pro chov stejně nevhodní. Bachna lončačka nebo bachyně do metráku takového kňoura v chrutí neudrží. Ten kňour k tlupě a k sobě sekáče nepustí a akorát narušuje průběh chrutí. Je nebezpečný jak pro lidi,tak pro psy,kteří s ním přijdou do styku nebo při náhodném potkání .To je zvíře,které se nebojí a neutíká,naopak se staví. Kde se v revíru takový samotář zdržuje ,máte i po srnčatech. To je sklutečnost. Takový kus je nejlepší vidět na chovatelské přehlídce...

rici: Takže budem obcházet zákon. Zákon je nastaven špatně, ale platí. A to, že se někomu nelibí, je možný, ale porušování zákona je pytláctví. Jo, to je čech, vše chce obcházet.

Ono je dobré se taky na věc podívat jiným ůhlem pohledu.H starosta je vlivná osoba a rozhádaní se s ním může znamenat i konec myslivosti pro někoho.Nejsou náhodou jeho názory důvodem toho ,že "žehlí" vzniklé škody a už ho to přestává bavit tak chce vidět výsledky?Ani bych se tomu moc nedivil také znám takový případ.Možnosti jsou 2:vyměnit starostu(ale to se nepodaří),nebo přitakat lovit dle zákona a vymlouvat se že nic většího nepřišlo tak jak to napsal někdo přede mnou.Myslivost je o lidech ne o zákonech.Tímto nechci nabádat nikoho aby zákon porušoval bůh chran.Ale je dobré si někdy určit priority-jakeé to je již na zvážení každého jednotlivce:-)

Povolené velké kusy od st. správy nemáme. Nemám problém střelit větší kus z rudlu, ale horší je, potkat ten rudl. Zase tolika černé u nás není, třeba tolik, jako má Radek v honitbě, co tak občas sledujijeho příspěvky. V lese jsem dost často, hodně potkávám z jara vodící bachyně s pruhovanými selaty, pak něco málo v polích, ale pak posečou obilí a do sněhu o prase nezavadím. Zapomněl jsem napsat, že po většině honitby máme pastviny a těch pár polí s obilím nestojí ani za zmíňku. Nějaké škody zemědělcům vzniknou, ale rozhodně to není v řádu sta tisíců a vždy jsme se domluvili Většinu prasat co potkám jsou bachyně se selaty a pak lončáci, ale potkat větší rudl o vedoucí bachyni, pak několik menších bachyní a mraky selat, to se mně podaří potkat cca 1 za rok a to jěště většinou na velkou vzdálenost.

Radku souhlasím, lovit se má vše, ale ve správném poměru, podle mého názoru by se dospělá měla lovit v poměru 95% selata +lončáci, 5% dospělá zvěř a to celoplošně, nestřílet dospělé kusy jen tam, kde je normovaná zvěř.

A to, co říkal Honza Slavětínský na konec svého příspěvku, by mělo být nejsilnějším argumentem v diskusi s Vaším HS. Nenechám se kvůli jeho nápadům připravit o papíry ! A šmytec.

Kdyby se prioritně stříleli velké kusy - bachyně, tak za chvíli budete bez černé, jelikož vedoucí bachyně ty rudly s černou k vám do honitby vodí z okolních lesů. VK

Pampaliny,je pravda že rozhádat se s HS není dobré.Záleží na tom jestli máte povolenou dospělou zvěř.Pokud ne tak dodržovat zákon musí i HS.LL Zdenek.

Ahoj všem. Předem se včem omlouvám že nejsem podepsaný pod svým pravým jménem, ale je to kvůli mému okolí. A teď k tématu. Máme problém s jedním postarším členem, bohužel je i zároveň honební starosta,který za celý rok nikam nejde, jen hony a naháňky, a který je poslední dobou úplně vysazený na černou a podle jeho teorie je třeba hlavně střílet velké kusy a to i vodící bachyně, protože tvrdí, že černá je přemnožená a střílet i na velké dálky i za cenu toho, že kus postřelím. Bohužel nám s jeho výroky dělá problémy, protože vyhlašuje, že my nechceme střílet velké kusy. Samozřejmě že ho nikdo s jeho názorama nebereme vážně, ale jelikož je HS, tak by nám mohl nadělat problémy. Jen pro představu, lovíme okolo 25ks/rok (sele + lončák) , jsme převážně polní honitba ( cca 30%les )bez normovaných stavů černé. A teď otázka na Vás, potřebuju mu tuto teorii vyvrátit. Jaký by to mělo následek, kdyby se stříleli proritně velké kusy a pak až ta "droboť " Něco málo už v hlavě, ale přece jen tady na webu jsou zkušenější lidé, kteří o tom vice ví a snad i poradí.