Myslivecké fórum

O.K.Beru si z toho to,že s úplnou jistotou mi to nikdo neřekne,ale dost lidí je pro pravou stranu,tak jako já.
Jsem též pro uzavření tohoto tématu.Všem zúčastněným děkuji!

Upsá, Petr Toman a Roman Trojka...samé R a T. Tak se omlouvám za záměnu, zkusím to příště ;-)

Jak píše Honza Slavětinský. Dokonce v řádech je uvedeno že ta a ta disciplína má ukázat že pes je v praxi schopný udělat to a to. Když dojdu se psem na konec barvy a najdeme kus zvěře, beru to jako úspěšný lov. Kdyby mi cpali ten úlomek na pravou stranu očekával bych selky s chlebem , solí a slivovicí, že bude nějká sláva.
Z toho odkazu, který sem dal Roman Trojka bych po přečtení usuzoval na ozdobení rozhodčích, čestných hostů apod. stavovskými úlomky.

Já už bych se v tom chlapi moc nehrabal i těch autorů kteří sepsali ,,Myslivecké zvyky a tradice,,bylo několik a názorově se také někde trochu liší.Pro mě je předání úlomku vždy pokora a úcta k ulovené zvěři.

Petře,já jsem stáhnul část tvého odkazu:

Při společných lovech se též používají úlomky. Úlomky (třívýhonkovými) se mohou myslivci zdobit i při různých mysliveckých podnicích (zkoušky loveckých psů, střelecké soutěže...atd.
*************************************************************************
Tady naprosto souhlasím s tímto příspěvkem Romana Trojky

Autor: Roman Trojka | dnes 10:53Ještě doplním. Většinou říkám vůdci před zhodnocením práce a vyhlášením známky, následný proslov. Vážený příteli, dovolte, abych vám dle starých mysliveckých tradic, předal úlomek k úspěšému dosledu kusu spárkaté zvěře a tento jste oprávněn nosit, až do západu slunce. Lovu zdar! A když dobře zatroubí trubač a byla to třeba povedená práce oznamovače, nebo hlásiče, tak nejednou bylo oko "rozjitřené" a hlas se chvěl a to je ta nefalšovaná krása myslivosti.

Ještě trošku pro odlehčení. Když na zkouškách jsi v koroně, tak ti ten úlomek napoví, že vůdce již má za sebou úspěšný dosled. Kdyby měli všichni stavovské úlomky, tak ti to maximálně napoví, že jsi na zkouškách a to ve vší úctě k věku a zdravotnímu stavu, většia účastníků ví:-)))

Já bych to zkusil z pohledu psa na BZ.Práci na pobarvené stopě předchází následování ukončené výstřelem.Takže je to vlastně simulace lovu..Kdybych si dal na konci pobarvené stopy úlomek na levou stranu tak by si můj pes myslel že jsem vůl a to nejspíš korunovanej

Ještě doplním. Většinou říkám vůdci před zhodnocením práce a vyhlášením známky, následný proslov. Vážený příteli, dovolte, abych vám dle starých mysliveckých tradic, předal úlomek k úspěšému dosledu kusu spárkaté zvěře a tento jste oprávněn nosit, až do západu slunce. Lovu zdar! A když dobře zatroubí trubač a byla to třeba povedená práce oznamovače, nebo hlásiče, tak nejednou bylo oko "rozjitřené" a hlas se chvěl a to je ta nefalšovaná krása myslivosti.

Nechci nijak zasahovat do Vaší diskuze, neboť žádným znalcem nejsem. Ale například tento autor má na to stejný názor jako ten rozhodčí na oněch zkouškách. Předpokládám, že autor i rozhodčí čerpali s nějaké literatury, sami to asi nevymysleli (poslední odstavec)

http://www.mspitin-hostetin.estranky.cz/clanky/ulomky.html

Mám dojem, že se tohle téma probíralo dva roky zpátky na "old fóru" a problém vyzněl stejně..jsou zkoušky lovem či "společenskou událostí". Víc by nám k tomu asi mohl napsat někdo v historii mysliveckých tradic zběhlejší, erudovanější a hlavně nějaký zkušený vůdce či cvičitel.

Já osobně to cítím tak, že zkoušky lovem jako takovým nejsou, tak jako maturita není ukázkou praktické činnosti, schopností a znalostí. Vidím zkoušky psů jako takovou maturitu, kde pes s vůdcem před koronou ukáží své schopnosti, což lze považovat za jistou "slavnostní událost" a praktický lov pak již vůdce se svým svěřencem vykonává sám. Proto by i vůdce psa měl ctít tu "slavnostní událost" úlomek brát jako stavovský a nosit jej na levé straně. Ale ti, co své svěřence k té "maturitě" dovedli a tam úspěšně předvedli, to zcela jistě vidí jinak..

Asi je to tím, že jsem psa prozatím neměl a ten pocit jsem na vlastní kůži nepocítil. PT

Ještě mě napadlo. Jeden vůdce se ptal jestli musí mít sebou při práci na barvě zbraň. Právě rozhodčí, který nás upozornil na nesprávné založení úlomku mu řekl, že zbraň musí mít. Prý co kdyby zvěř byla postřelena a on ji musel dostřelit. Pak člověka zarazí proč tedy používat stavovský úlomek.

Řidič z Prahy ulovil zvěř nemysliveckým způsobem, tudíž mu úlomek nepřísluší:-))))))))

To Michal Brabec - omlouvám se, měl jsi pravdu, i podle Kovaříka patří stavovský úlomek na levou stranu.
To Erika a Josef Hanzlík - naprostý souhlas.

Já bych v tom nehledala nějaké "extrabuřty". Určitě se nejedná o stavovský úlomek, jednak jak správně píše Josef, ten by se nosil už od zahájení zkoušek a druhak - takový úlomek by měli i vůdci na zkouškách, kde žádný dosled není (třeba vodní práce :-) Je fakt, že vůdce psa není lovcem daného kusu zvěře, ale myslím si, že disciplína dosled je jakousi atrapou lovu, takže je vůdce de facto za toho, kdo kus ulovil, považován. Pokud se rozhodčí ohání tím, že úlomek na pravou stranu ne bo nejste lovcem kusu, pak je přeci nesmysl nějaký úlomek vůbec předávat! Pokud na tom na zkouškách trvám, tak aby bylo tradicím učiněno zadost, měl by tedy být přítomen ten, kdo zvěř ulovil, tomu by měl rozhodčí (simulující průvodce :-) předat úlomek a lovec pak následně vůdci psa předat část úlomku jako poděkování a ten ho následně příp. věnuje svému psíkovi a tak dále.. :-) Podtrženo a sečteno - buď si dám po dosledu úlomek na pravou stranu klobouku nebo ať mi ho necpou, když mi jako "nelovci" vlastně nepatří :-)

No, blbost to není, příteli
i na pohřbu má být úlomek na levé straně klobouku a vhazuje se do hrobu.... Poslední pozdrav....

Pan fořt měl pravdu. A děláš to po něm správně. Podáváš levicí (pokud možno na klobouku), střelec přijímá pravicí. I pro postavení u kusu platila pravidla (střelec u slechů), která se již tak nedodržují, ale je to vždy hezké. Tak v tom pokračuj:-))

Josefe, velmi správně
stavovský úlomek se umisťuje PŘED akcí, dostal-li jsi úlomek po dosledu, patří na pravou stranu. Měl jsi dostat jen jeden úlomek, a ani to není správně, ale to už je "klacejček v každym hovně". Nebuďme tak ortodoxní, kdo chce, pozná hned, jaký kdo má vztah k myslivosti a pak je jedno, jestli řekne "lovu dík" nebo "děkuju"....
(Omlouvám se nám patriotům:-)))))))

Jindro,zdá se mi to nějak divný.Stavovský úlomek bych si asi vetknul při zahájení akce sám,nebo všichni společně,ale já dostal dva od rozhodčího ihned po dokončení dosledu,se slovy"jeden pro Vás a jeden pro fenku na znamení úspěšného dosledu".Proč bych z něj udělal stavovský až tak dlouho?
Michale v poho,taky nestíhám!

Pánové,zkoušky nejsou lov.Většina úlomek nosí na pravé straně ale bohužel špatně.Vrchní rozhodčí mněl v tomto pravdu.

Přátelé,nahlédněte do mysl.penza a tam jsou kromě mysl.slavností,polhřbů uvedeny i zkoušky psů(stavovské úlomky).

Chlapi, smuteční úlomek se nosí rubovou stranou (čili obrácenou) a na levé klopě uniformy.Alespoň tak jsme to zatím nosili všichni u nás , ale nechám se přesvědčit...Jinak by úlomek měl být na pravé straně klobouku, ať je to u střelce při předání nad uloveným kusem nebo po úspěšném dosledu a psovodu.Nikde jsem to v chytrých knihách víc rozepsané nenašel.Ale nemám všechnu literaturu, to přiznavám.Třeba to někdo zjistíte přesně, jsem zvědavý. Lovu

No to je zajímavé
Ono totiž platí, že na mysliveckých akcích (tj. i BZ) je možné nosit stavovský úlomek na levé straně, čímž se vyjadřuje sounáležitost s akcí (tj. i myslivec, který se přišel "jen" podívat). Čili je dosled dosledem jako takovým, nebo účastí na akci???? Myslím, že rozhodčí je účastníkem akce, tedy levá strana. Ovšem myslivec, který úspěšně dohledal, to může sdělit ostatním pozicí úlomku, jak praví tradice.... A každý ví, že tento myslivec úspěšně dokončil práci se zvěří

Příteli
Pokud máš pravdu,tak byli za kretény všichni ostatní vč.hlavního rozhodčího,s nímž jsem o tom vedl polemiku.

Na jakou stranu klobouku úlomek při úspěšném dosledu na BZ?Nikde jsem nenašel odpověď a asi jsem byl v neděli za kreténa.