Myslivecké fórum

Fesoj - nečetl a neviděl, fanatickým štvavým plátkům typu ekolist apod. se vyhýbám, pořady typu Nedej se považuji za naprosto tendenčně zpracované, vytvářené zcela cíleně. Paděra - může se jednat o provokaci některého z ekologistů (anonymních hrdinů s ůžasným nickem v těchto diskuzích najdeš spoustu, plácají pořád to samé, jsou samozřejmě odborníci na problematiku od jaderných el. až po myslivost přes politiku a ekonomiku a všemu rozumí nejlépe pod papouškováním naučených frází typu myslivec je vrah zvířátek a někdy holt mají potřebu diskuzi trochu oživit či vzbudit dojem, že příspěvek pochází od myslivce a tím dokázat, že jejich fráze jsou přece absolutně platné) nebo pouze dotyčný nedostatečně jasně chtěl poukázat na fakt, že nesmyslně absolutně hájené populace jednoho druhu (byť třeba nepůvodního) úspěšně likvidují populace jiných, zcela autochtoních živočichů. Spíše se dočkáš úplně jiných reakcí. Nevím, o čem by ses chtěl s nějakým p. Makoněm domlouvat :-), ale pokud se domníváš, že to nějaký smysl má, můžu tvé snaze jen držet palce. MS

Milane, četl jsi to ? Hroznýho nic - ale když se člověk snaží o smysluplný dialog a on do toho plácne, že když už ochranáři chtějí být aktivní, tak ať líčí pasti na tu škodnou, co škodí těm kachnám, co si má o něm člověk myslet ? Pokud jsi viděl ten zmiňovaný TV pořad, tak já se na rozdíl od Tebe domnívám, že s některými z nich a zrovna s tím Makoněm se dá mluvit a v mnohém i najít společná stanoviska - ale Paděra jen plácá nesmysly a kalí vodu. A to nemůže přinést nic dobrého pro nikoho.

Ondřeji, plně s Tebou souhlasím, ten pořad byl velice dobře udělaný a nedá se mu nic vytknout. Co se týče toho, že lezu do "jámy lvové" - beru to tak, že za to, že jsem myslivec, se snad stydět nemusím, strach a peníze jsem nikdy neměl a diskuze se nebojím. Snažím se být slušný, ale přiznávám, že ten můj poslední příspěvek v Ekolistu už byl na hraně a možná i za hranou, možná jsem měl držet hubu.

Všem,koho toto téma zajímá doporučuji najít si v archívu ČT pořad Nedej Se z 18.12.

Zdravím všechny zúčastněné. Nemá cenu se o tomto případu dlouze rozepisovat a pitvat se v detailech. Kdo má všech pět pohromadě, tomu je to jasné. Vše to krásně zapadá do kontextu toho, co napsal Ruda Husák. Jinými slovy, tato společnost je v hluboké (nejenom) morální krizi, která nás postihla celoplošně, myslivost nevyjímaje. Přiblblí aktivisté a zoufalec který to s železy narafičil jsou produktem této doby. Od občana se chce a je k tomu veden, aby se stal tupou ovcí, která odkýve bezmyšlenkovitě vše, co příjde zhůry, nesmyslné instrukce z Bruselu nevyjímaje a nehledal logické příčiny a souvislosti. Možná by bylo zajímavé se zeptat, komu současný stav vyhovuje ? Osobně nevěřím na náhody. Tomáš

Tož zase jednou se zopakuju :)
1.) Potřeba chránit ten který druh se odvíjí od roztomilosti a vzhledové krásy. Liška? Krásná, je jak pejsek, roztomilá...chránit. Zajíc? Takovej nijakej, divně kouká, vzhledově nic moc...co je nám po něm. Sojka? Krásná, jako papoušek...chránit. Dravec? Krásnej, jak si majestátně lítá...chránit. No a co že žere zajíce. Vydra? Krásná, podívej jak si hraje s rybičkou...chránit, no a co že semtam sežere rybku.
2.) Na zlepšení naší pověsti máme cestu individuální a kolektivní. Po prvotní otázce "Počkej, ty si jako fakt myslivec?" následuje vždy krupobití otázek co a jak a proč a jestli to musíme střílet a.... Vždy si o tom trpělivě popovídám, vysvětlím a musím říct, že deset z deseti lidí je pak velice (příjemně) překvapeno, jak ta myslivost vlastně funguje. (Jen ekoteroristu samozřejmě nepřesvědčíte o ničem:) Především u střílení jsem na to vlastnohlavně vymyslel vysvětlení a...funguje!!! To je individuální způsob.
Kolektivně pořádáme jen den dětí, s ukázkami rostlin, zvěře, pak občerstvení atd. Navštíví ho řekněme 200 lidí. Ale ruku na srdce, každý jeden z nás se může ještě dnes sebrat, zajít už do té mateřské školky a domluvit si s učitelkama dvacetiminutový program pro děcka o zviřátkách (dýl se vám soustředit nebudou). A klidně jednou za dva týdny. Ty učitelky vás za to budou na rukou nosit, aby si v práci mohly na hoďku odpočnout a jen koukat, jak děckám vykládate o zviřátku a samy se nemusí starat!!! Když každý z nás udělá malou osvětu a přesvědčí deset lidí o tom, že myslivci jsou tu pro dobro věci, máme na své straně 1 000 000 občanů. Jeden milion lidí, kteří pak ostatním řeknou že: "Hele ale já se vo tom bavil támhle s Karlem a vona ta myslivost je asi taky k něčemu dobrá..." To by byl začátek.

Hezky to napsal Ruda Husák, naprosto souhlasím, tahle společnost je tak nemocná, že si to ani neuvědomuje.Až mě to někdy děsí.Vděčně přijme to, co je jí předhozeno medii a málokdo použije svůj vlastní rozum.Jenže co chtít po člověku, který vyrostl mezi betonem a o přírodě neví naprosto nic ?
Kdysi jsem se dostal do sporu s nějakou paní ohledně myslivosti, vytýkala nám střílení zvířátek, plné mrazáky, střílení pejsků atd.Napsal jsem jí velice slušný mail, ve kterém jsem se jí snažil vysvětlit, o čem že ta myslivost vlastně je, když ji člověk dělá opravdu s pokorou a láskou. Světe div se, velice to zabralo, paní mi omluvně odepsala, že to opravdu ani netušila, změnila názor, dokonce dala ten mail přečíst i manželovi a moc děkuje za vyjasnění.Já byl v ten moment také velice spokojen. M.P.

Tak to by se orgány činné v trestním řízení měly zabývat taky třeba tou miliardou chalupářů, co si koupí pastičky na myši-živolovky, v neděli je na chalupě nastraží a v pátek z nich vysypou s odporem ty myšáky, co tam chcípnou za ten týden žízní a hladem. To asi týrání zvířátek není:-):-).
Samozřejmě takhle blbě dávat munici do rukou těm, co nás rádi nemají, jako to předvedl tenhle kolega od kachen, to opravdu zapotřebí není. MS

Nikdo tu asi neobhajuje používání želez, chlap udělal volovinu, je to u nás nelegální, není o čem, odsere si to, tak jak napsal Josef Hanzlík. Ale dělat z toho aféru, tahat do toho ucvaknutý koule a císaře Josefa apod., to je snad trochu přehnané. Dějou se horší věci. A např. v některých spolkových zemích v Německu a v Rakousku jsou nášlapný železa povolený(Hespeler). Pastičky na myšáky nikomu nevadí. Věčná škoda, že nebyly fotopasti v době, když tzv. "ochránci" vypouštěli do přírody nepůvodní druhy z farmových chovů. Nepochybuji o tom, že ono by se na Makoně-Pakoně taky něco našlo, tyhle uřvánci jsou zrovna tt praví moralisti. A taky mám trochu pocit, že už toho sebemrskačství pod tlakem různých hysterických výlevů POP bylo už taky dost. Sebekritika je jistě zdravá, koneckonců jedna generace s tím má výbornou zkušenost:-), ale nic se nemá přehánět. MS

Ondřeji,k tvému příspěvku ohledně lovu zvěře.Já si myslím že pokud s nějakou zvěří hospodaříme,tak ji také musíme lovit.Myslivci bohužel nemohou chytit a uvázat divočáka ale i jinou volně žijící zvěř na řetěz a dotáhnout si ji na jatka zabít.Pseudohumanisté z paneláků z měst by se měli na nějaká menší jatka podívat, aby viděli na vlastní oči, jak se někdy připravuje maso,které oni decentně kupují v mrazáčku v Tescu a možná by i procitli že kráva není fialová.
Tohle není reakce na případ toho myslivce na novinkách k tomu se vyjadřovat nechci ale obecně pohled na celou tuto porevoluční společnost která se bůch ví kam řítí a samozřejmě i pohled současné veřejnosti na nás myslivce.
Miloš Bartáček napsal o lišce v mateřské školce,to mě zaujalo, ano práce s mládeží hodně chybí a k tomu když dovolíte, jen pár vět.Omlouvám se předem za odbočení od tématu.To mi, poválečné děti, jsme měli zafixovanou lišku jako zlodějku,falešnou,zlou a zrádnou,navíc nám unesla Budulínka někam daleko do lesa do nory.Dneska tato zlodějská společnost ve které žijem a která si říká dokonce i demokratická, ji má ve znaku spoření bank,spoříme s vychytralou liškou zlodějkou.Taky to tak v této zdivočelé zemi vypadá.
Za nás,po padesátých letech,měli spořitelní spolky a záložny na všech listech,vkladních knížkách symbol včely,jako příklad šetrnosti,spořivosti kdy je třeba ukládat peníze na ,,horší časy,, stejně tak,jako včely ukládají zásoby na zimu.V posledních letech se symboly dobrých vlastností včely ,které by měly být vzorem pro jednotlivce i celou společnost,nahrazují symbolem vychytralé,zlodějské lišky.Do památníku,hlavně děvčatům se běžně psalo jako životní poučení:Buď vždy pilná,pracovitá jako malá včelička,aby z tebe měli radost...atd.Jsem už starej pro tuhle dobu ale je to tak.Přeji všem pěkný večer.

Jirko Marku - to, že ten čurající pakoň byl pan Makoň, je fakt nebo jen Tvá domněnka ? Protože v tom případě pozor na pomluvu, aby sis nenaběhl na vidle stejně jak ten myslivec s těmi železy !
Co se mně osobně a používání želez týče, dřív jsem je používal běžně a chytil jsem toho do nich dost - včetně sám sebe, auauau. Dnes už je mám jen k dekoraci. Když pominu etickou stránku věci, nestojí to jednak za riziko a druhak - a to především - za morální škody, které na nás myslivcích každý takový odhalený případ napáchá. Ještě snad používání želez, fungujících na principu zatáhnutí za návnadu, jako jsou labuťky, to by se dalo obhájit. Do nich může šlápnout cokoliv a kdokoliv a nic se mu nestane, zatímco lišce naprosto "humánně" přerazí okamžitě páteř. Ale zase musím vědět, kam je dát a kamarády pejskaře samozřejmě upozornit předem. V dnešní době obhajovat použití dříve tak běžných nášlapných želez je pomalu stejné, jako se snažit morálně zdůvodnit trávení škodné Karbuforanem či jinými svinstvy.

nojo Josefe mladej frkolík 41 tak mám jiný pohled :-) jenom by mě zajímalo jak by se vám líbilo kdyby jste si na to šlápl sám natož vaše dítě mě nevadí použití želez když se použije rozum tak to je rychlý ale způsob použití dávat to na místo kde má každý přístup je zhova..lost a omlouvat to tím že ho to někdo naučil mi nějak rozum nebere

Leon nechtěl jsem to říci tak natvrdo :-)ale bohužel je to pravda,aniž si to spousta z nás uvědomuje.

To je v dnešní době normál, my ještě chodily s myslivcema opékat buřty teď se chodí s ,,kokotama´´ chránit přemnožené. Proč nepřinesla srnčátko, nebo bažantíka, nebo zajíčka a nepopisovala dětem, jak ta potvora jestřáb si nedá pokoj dokud tam něco bude. Já bych vzal děti mezi celej kurník potrhanejch a napůl sežranejch kuřátek-právě od lištičky.
Ale na té výchově fakt něco bude, dnes je to samej vydrýsek a lištička a dřív to bylo, já už si to moc nevybavuju, ale neunesla budulínka náhodou liška??? :D zlá únoskyně, a nerozfoukal prasátkům domeček vlk. Dnes vlk pomáhá malým dětem a liška chodí s brýlemi a učí je. Njn pohádkou to začíná opovrhováním končí.

No jedinou otázku, o které pořád nevím jak ji veřejnosti vysvětlit je proč lovíme. Dle mě je to triviální, no protože jsme narušili pastevně-kořistnický potravinový řetezec a teď musíme tu díru v něm sami flintama záplatovat. No ale prostě lidi nechápou a nechápou, nevím proč.
Přitom v lesnictví je to tak snadné: Pane prosím vás proč se kácí stromy? Aby vám v baráku nepršelo na hlavu a neseděli jste a nespali na zemi a netřásli se u toho zimou a nemohli si přečíst ani knížku, protože by nebyl papír.

Také si ale myslím, a je to možná jen moje teorie, že za to může výchova. Mě bylo odjakživa vysvětlováno, že to prasátko v chvlívku se jmenuje ferda a jak zamrzne, tak ferdu zabijem a sežerem. A na otázku proč, mi bylo řečeno, že by ferda rostl a rostl a pak by nás všechny sežral. A to zakoroucený tůůze dobrý se špejlkama na konci je jitrnice z pepy a jelikož dochází, musíme další udělat z Ferdy.
Pokud bych nebyl myslivec a došel na nějakou mysliveckou výstavu trofejí, s touto výchovou neřeknu fuj vrazi, ale chlapy gulášek z kanečka, nebo řízeček z jelínka by nebyl??????

Nebyl to náhodou onen známý Makoň,co "čural"na to krmeliště?
Tady jde fakt vidět,kdo má kolik práce.
Sice porušil kolega zákon,ale doufám,že mu to dobře dopadne.

Jenže je to s myslivcema a lesákama o tom, že prostě odserou co si pán naporučí. My si ten smrk nevymysleli, každej lesák sní o Kušuličově lese, ale může si ho tak maximálně strčit za klobouk, protože pokud tam nevjede těžký pásový prase jménem harvestor, který vydělá svému pánovy milióny, není to les pro ČR a národní parky jsou dobrá věc, ale tam, kde vládne selsko-lesácký rozum a ne Šumava, kde se rvou dva psy do krve o ohlodanou kost a ještě se do toho plete veřejnost, která o tom ví kulový. Psát bych to sem neměl, ale každý to stejně ví, v ČR je životní prostředí a trvale udržitelné hospodářství až na úplně posledním místě. Na prvním jsou prachy.
A myslivci?? Správci národního majetku(zvěře) kterej obhospodařují ze svých těžce vydělaných peněz. A ještě se na ně plive a panečku to se krásně plive. Nj to jsme asi mi češi.
Je to sice nereálný, ale chtěl bych to někdy vidět, jak s tím všichni myslivci seknou se slovy: Tak víte co chytráci, tak si to dělejte sami. Myslím že pár let a najednou by lidi volali: kde jsou myslivci, kde jsou ti páni s pejskem v zeleném. Kdepak jsou.

Jen si přestavte skupinku lidí v práci nebo v restauraci, jak se dokáží několik minut bavit o tom, kterak myslivec v Kotěhůlkách posbíral v lese dva pytle pet lahví a odpadků a jaký to byl od něho záslužný čin. Spíše uslyšíte nekonečnou diskusi na téma jaký to byl mazák, ten nimrod z Kotěhůlek , co se posilnil několika skleničkami a potom zastřelil panimámu, jež mu ze života dělala peklo. Vždyť to těm novinářům ani nemůžeme zazlívat, když o nás napíšou něco špatného. Prostě se chtějí uživit a jsou ve střehu, jako my na čekané. Když bude neopatrná liška ,stane se mou kořistí. Když budu neopatrný já, stanu se kořistí bulváru. Takový je život. Zdar Karel

JJ Ondřeji:-), lesáci jsou dneska ta největší verbež:-), pěstujou smrk, to je největší zločin, máte na svědomí naprostou devastaci našich lesů:-). Proto se asi vyhlašoval NP Šumava a proto jsou asi dneska snahy o vyhlášení NP Křivoklát a NP Jeseníky, nejspíš asi proto, že to tam je zdevastovaný tím smrkem:-). S nějakým vytvářením teplých místeček pro absolventy nesmyslných ekologických oborů jednotlivých fakult to určitě nemá nic společnýho :-). Já být dneska asolvent jakékoliv lesárny, tak chodím radši kanálama :-). Košuliče nečtete:-), pařezový hospodářství a výběrná seč vám nic neříká:-), jedle sázíte málo:-), na buk serete už úplně:-), no a ty koleje po mechanizaci, to je taky hrůza :-). Holt dneska je největší nepřítel přírody lesník, myslivec je v těsném závěsu:-). A tohle mám poslouchat od nějakých fracků, co v životě nešáhli a nešáhnou na práci a jen kasírujou dotace ze státních peněz? To snad ne. MS

Je to samozřejmě hon za senzacemi. Jak prohlásil bývalý ředitel Novy, dovozce uměleckých děl a později vážený europoslanec Železný "pozitivní zpráva je příliš plochá". Jinak je pravda, co jste napsali předem mnou. Myslivec udělal chybu, ale dalo se to řešit rozumně a ne ho lovit při činu.

Ále houby, kdyby ten zelený magor byl normální a šlo mu skutečně o ochranu přírody, tak by normálně přišel a řek: helejte, nezlobte se, ale použití nášlapných želez je nelegální, dejte tam sklopec a třeba se můžem i domluvit, že pokud se jedná o snižování populace norka, který je nepůvodní druh a likviduje raky, obojživelníky, ptáky atd., tak my jsme ochotni vám pomoct, protože je to i v zájmu ochrany přírody. Jenže to by to nesměl bejt vypatlanej zelenej fanatik, kterýmu se ve skutečnosti jedná o něco úplně jinýho a nějaká ochrana přírody je pro něj až na posledním místě.
To, že dotyčný člen MS porušil platnou legislativu, je bez debat, ale nášlapná železa se v některých zemích běžně používají, v Austrálii se prasatům dávají otrávené návnady, tráví se hlodavci atd., tak o čem se tady proboha bavíme??? Jen o hysterii některých zájmových skupin a mediální prezentaci, nic víc.
A když si přečtu třeba tenhle článek:
http://www.novinky.cz/krimi/253737-muzi-na-plzensku-ubili-souseda-k-smrti-prihlizel-tomu-jeho-maly-syn.html
a dozvím se, že jeden z pachatelů brutální vraždy je vyšetřován na svobodě, tak mě připadá, že žiju v absurdistánu, když chce někdo dělat aféru z toho, že myslivec nalíčil železa. MS
MS

No jo, udělá se z toho aféra, jako obvykle. V konečném výsledku nikomu žádná škoda nevznikla, ochraně přírody už vůbec ne, jen magor se zeleným mozkem se mediálně zviditelní a poléčí si svoje ego a pár hysterických -náctiletých POP se vyroní někde v internetových diskuzích. MS

Inu, jako obvykle, zelení trotlové v záchvatu svatého nadšení vypustili z farmových chovů do volné přírody norka, ohrozili tím sice populace řady autochtoních druhů naší fauny, ale to jim nijak nevadí a když se to holt někdo snaží řešit, byť ne zrovna vhodným způsobem, tak kdopak asi bude ten špatný????? Takhle to holt dneska funguje. Jinak pan Makoň je mediálně celkem známá fanatická figurka a velký milovník kormoránů na Berounce:-). No tak teď bude holt chránit populaci norka amerického:-). MS