7,62x39



Vkládat příspěvky mohou pouze přihlášení uživatelé. Taky se mohlo stát, že Vám byl zamezen přístup pravděpodobně z důvodů porušení pravidel slušeného vyjadřování v příspěvcích. Přihlásit se....

Autor: Jarin Beskydak | 22.04.2012 12:14
Ty náboje Geco 7,62x39 9,7g nejsou sice na stránkách Geca, ale mají je již delší dobu v katalogu
http://www.geco-ammunition.com/uploads/media/Geco_centerfire_cartridges.pdf
Skladem by je měl mít v Lesance, jedna várka taky byla v Šenově (e-myslivost). Tento týden měla přijít další, ale neozvali se (měl jsem je tam objednané). Přehledná balistická tabulka je zde
http://www.lesanka.cz/cz/menu/202/produkty/naboje/kulove/geco/clanek-1049-naboj-geco-7-62x39-9-7g-sp/
Po kliknutí na tu červenou zmenšeninu se to rozbalí do čitelné velikosti.
Ty naměřené data z hradel vypadají velice nadějně, protože původní firemní data jsou z testovací hlavně 60cm dlouhé a přesto reálná hradlová data s kratšími hlavněmi jsou lepší. Potvrzovalo by to teorii, že pro náboj 7,62x39 je ideální délka hlavně kolem 50cm (kdysi jsem někde něco takového četl, autor nazýval náboj středně balisticky výkonným). Bohužel si již nepamatuji zdroj této informace. Lesu, lovu

Autor: M.Bergman | 21.04.2012 13:05
Minulý týden se ke mě dostaly níže zde zmiňované náboje GECO v ráži 7,62x39. Kolega z našeho MS, který se už 2 roky na vlastní oči postupně přesvědčoval o účinnosti této ráže na naháňkách na vysokou holou, se rozhodl si doplnit trezor o kulovnici Röesler Titan 3, celopažba, levoruké provedení, napínáček, v této ráži. Dodává je do ČR Merkel a stála jej 26.100,- Kč. Hlaveň Walther Lothar 52cm. Namontoval na něj vzhledem k naháňkám puškohled Schmidt Bender 1,5-6x42. Pozval mě k nastřelování a ať sebou vezmu CZ 527 Carbinu. Překvapil mě právě tím, že na střelnici vybalil stovku nábojů 7,62x39 Geco, které jsem tak dostal do rukou po prvé. Geco zakoupené v Rakousku patří výrobci RWS ale na webu v nabidce tuto ráži zatím nemá. Dle sdělení prodejce je údajně začali produkovat právě proto, že Roesler tuto ráži v kulovnici úspěšne prodává a tuto ráži připravují do výroby i další němečtí výrobci kulovnic. Tato munička tedy začala produkovat v této ráži náboj splňující požadavky na zvýšený výkon za účelem lovu i černé zvěře. Nevím, zda se tento náboj přesně shoduje se střelivem, které popisuje Miloš Hanzal a tak jej zkusím popsat trochu blíže.

Na červené krabičce se nad řezem střely v doporučení jejich použití objevily profily srnčí a černě zvěře. Střela je v provedení Teilmantel/Softpoint o hmotnosti 9,7g/150gr.
Balistická tabulka uvádí pro náboj tyto hodnoty :
0 m ..... 680 m/s ....... 2.243 J
100 m ..... 618 m/s ....... 1.852 J
150 m ..... 588 m/s ....... 1.677 J

Nástřel na ONV 150m uvádí hodnoty: ...50m=+2,4cm....100m+4,0cm....150m=-0,9cm
Cena těchto nábojů v Rakousku je 17,60 Euro tj. orientačně 440 Kč/20ks

Abychom si výkonové hodnoty ověřili, použili jsme při střelbě zapůjčená měřící hradla. U kulovnice Roesler byla cca 1,5m za ústím hlavně naměřena průměrná rychlost 696 m/s a u CZ 527 rychlost 684 m/s. Tedy v obou případech byl výkon náboje při Vo vyšší o 12,4 J (Roesler) a 7,7 J (CZ). Samozřejmě se ztrátou rychlosti by se rozdíl zvyšoval, ale nebylo by to nijak dramatické. Z toho lze usuzovat, že u hlavně kratší o 5cm bude ve 100m výkon nižší o nějakých +- 20-25 J, což je zanedbatelné.

Z hlediska přesnosti se ukázala kulovnice Roesler přesnější než CZ, když po nastřelení puškohledu (na 50m) a vychladnutí hlavně se ze tří tříranných nástřelek na 100m ta nejhorší dostala do kružnice průměru 33mm, zatím co u CZ to bylo do 48mm. Přesnost střeliva GECO je tedy na úrovni malinko horší než u střeliva SAKO, ale to má lehčí střelu 8g.
Tolik k prvnímu seznámení s těmito novými náboji. Jak se budou chovat na zvěři, je zatím ještě velká neznámá a bude záležet na tvrdosti jádra střely. Ale přínosem je, že výrobci střeliva reagují na růst poptávky na lehounké kulovničky v této ráži výkonným nábojem, který lze obecně bez pochybností použít na naši veškerou zvěř. M.B.

Autor: Miloslav Hanzal | 28.02.2012 20:09
Milane, asi Tě poslechnu, v sobotu máme VČS.

Autor: Milan Jirmann | 27.02.2012 21:17
Miloslave, do očí nic nekapej, raději do volátka. To je o 100% účinnější. I na zrak. LOVU ZDAR!!!

Autor: Miloslav Hanzal | 27.02.2012 19:41
Máš pravdu Jendo s těmi Hornady, Lovec shop je nabízí ve 123 grs čili 8g. Tímto se omlouvám i p. vedoucímu v Bystřici, pokud čte naše fórum. Ale Lesanka má ta Geca stále v nabídce v 9,7g. To mně asi spletlo. Budu si muset na noc kápnout do "světel" o kapku Xalatanu navíc... M.H.

Autor: Jan Slavětínský | 27.02.2012 09:19
Chlapi - SST Hornady - 8g ! vždyť vám to píšu už na samém začátku. Tak kde berete těch 9,7g?

Autor: Harry Callahan | 27.02.2012 09:07
Miloslave, Lovec shop a Hornady SST není jediný kdo to nabízí, koukni třeba tady:
http://www.frybortzbrane.cz/munice/hornady/hornady-762x39mm-.htm

(123 gr je opravdu jen 8g (9,7g by bylo 150 grain))

a potom tady:
http://www.hornady.com/store/searchammo.php?mode=search&main_cat=249&categoryid%5B%5D=256&categoryid%5B%5D=1147&categoryid%5B%5D=&x=24&y=5

Já s touto ráží kdysi pár ks zvěře ulovil a problém se mě zdál ve tvrdém poloplášťovém střelivu - myslím proto, tyhle náboje od Hornady vypadají velmi nadějně!

Autor: Pavel Toman | 26.02.2012 22:18
To:M.H. tak gramáž opravdu potvrdit nemůžu,jsem se o ní nezajímal.Cosi v 7,62x39 tam leželo,pro mě nezajímavé.Jinak prodejce mi sdělil,že Geco bude dávat 222 rem na trh a na web site geca o tom ještě neví :-( takže chápu Tvoje pochybnosti.A ještě perlička ta 222 rem od Geca by prý měla být 15 Kč za kus na pultě.Tak to se asi SaB malinko pokaká,bude -li to pravda.P.T.

Autor: Tomáš Peroutka | 26.02.2012 21:21
Zdravím. Trochu odbočím od tématu, ale s Gecem to souvisí. Shodou okolností jsem nedávno zakoupil pár krabiček nábojů 9 mm Luger FMJ 8,0 g od Geca a
po zkoušce magnetem překvapení a nemilé - střely mají ocelový plášť.
Možná by bylo od věci udělat podobný test i u loveckých nábojů Geco.

Autor: Miloslav Hanzal | 26.02.2012 20:08
Rád bych se pletl, ale asi nebudou. Pavle, víš to určitě že jsou to Geca 9,7g? Znovu opakuji, mám poslední katalog od Geca a žádné 7,62x39 tam nenabízejí, ani 8g ani 9,7g. To na té internetové stránce Lesanky bude mystifikace, zrovna jako nabídka od Lovec shop z Bystřice p. Hostýnem, který nabízí 7,62x39 s 9,7g SST od Hornady. Podle kamaráda jsou to osmigramovky. Od prodejců je to neseriozní, neprofesionální bluf.M.H.

Autor: Pavel Toman | 22.02.2012 20:45
To. M.H. v Lesance jsou skladem.

Autor: Miloslav Hanzal | 22.02.2012 19:15
Už jste chlapi viděli někde na krámě v Česku ta Geca 9,7 g? Já dnes udělal dotaz u Kozapu Bánov coby autorizovaného dealera a odpověď byla že je stále objednávají ale zatím je sem nedostali. Takže myslím že "vlašťovka přiletěla, ale jaro ještě nebude". A v jejich posledním katalogu mají 14 různých ráží, bohužel 7,62x39 tam není, takže asi předčasná radost. M.H.

Autor: Jarin Beskydak | 18.02.2012 20:02
No, když to funguje na Zombie, tak na toulavou škodnou to bude ta nejlepší medicína :-)

Autor: Leon Zumr | 18.02.2012 09:44
munice hornady se střelou Z-MAX je asi jenom na zombie :-))
http://www.hornady.com/store/Z-MAX-Bullets/

Autor: Jarin Beskydak | 17.02.2012 20:59
Honzo díky za ten tip na ty Hornady SST, už jsem si je dovezl. Po vyzkoušení dám vědět. Pavle ten tip na ty Geca je taky supr. Nějak se začíná nabídka v téhle ráži konečně rozšiřovat. V průběhu týdne jsem hovořil s prodejcem Lesanky a slíbil, že bude další překvapení. Už je to tam - Hornady Z-MAX. http://www.lesanka.cz/cz/menu/236/produkty/naboje/kulove/hornady/clanek-1105-naboj-hornady-7-62x39-123-gr-z-max-steel-case/ Lesu, lovu

Autor: Pavel Toman | 10.02.2012 22:35
asi zajímavé pro fandy střeliva GECO nejen v 7,62x39
http://www.lesanka.cz/cz/menu/202/produkty/naboje/kulove/geco/

Autor: Miloslav Hanzal | 10.02.2012 20:41
Včera jsem byl v Jihlavě v prodejně U Vokouna v Křížový ulici, má tam 4 krabky Saka 7,62x39 SP 8g , cena dobrá (27 Kč za kus). Nějakej dobrák si je tam nechal poslat a nevyzvedl, jsou volný. M.H.

Autor: Leon Zumr | 13.01.2012 11:21
tak koukám že jsem něměl jenom já štěstí na munici S&B která má přesnost na slony už jsem si myslel že to je tou alergii :-))Jinak flinta nebyla moje potkal jsem se na střelnici s chlapíkem co si jí koupil do tlaku na společný a hledal munici která by z toho chodila líp jak S&B měl tam i prvi partizan ale jakou střelu už nevím a to chodilo taky 4-5cm

Autor: Jan Slavětínský | 13.01.2012 10:16
Pavel Černý - já to vím, jen jsem to nenapsal naplno a myslel jsem si, že to kolegu napadne v těch "variantách". Nemá cenu to více rozebírat, věřím, že se s obchodníkem domluví a vyřeší to ke spokojenosti obou... Lovu zdar

Autor: Pavel Černý | 13.01.2012 09:02
Jan Slavětínský - ze zákona nikdo nemůže, ale celkem běžně posílá. Chtějí jen předem oskenovat a poslat zbroják. Při 80ti kulových patronách to vloni zvedlo cenu o 2,-Kč na patronu. Nebo přes dodavatelskou službu a zbroják chtějí opsat při převzetí (to jsem zase zažil u brokového střeliva).

Autor: Jan Slavětínský | 13.01.2012 08:11
Michal Brabec - ze zákona Vám nikdo nemůže posílat střelivo poštou proto ten osobní odběr...,ale třeba existuje jiná varianta nebo dodavatelská možnost...

Autor: M.Bergman | 12.01.2012 20:30
Už jsem o této ráži v kulovničce CZ 527 několikrát psal a tak bych se nerad opakoval. Je však pravdou, že ač jsem příznivec výkonnějších zbraní, tak po prvním uchopeni do rukou a pár výstřelech na zvěř, zůstává pro mě již řadu let jedničkou pro lov srnčího a lov holé výsoké při nátlačkách. Svou hmotností kolem 3kg s optikou a náboji nemá ve světě loveckých zbraní nižší střední třídy téměř žádnou konkurenci. Pro honitby s lovem srnčího, dančího a černé do velikosti lončáka (do 100kg) je prakticky předurčena. Proto ani není tak překvapivé, že v Německu plném loveckého zbraňového sortimentu luxusních kategorií dostala v odborných kruzích opakovaně ty nejlepší reference. Osobně si myslím, že po dokončení zkoušek malého mauseru s uzavíráním náboje přímo do hlavně se možná dočkáme v této zbrani i výkonnějšího střeliva s krátkou nábojnicí (snad 243W a 308W). M.B.

Autor: Antonín Straka | 12.01.2012 13:53
Pro Petra Decsiho - díky za ten tip na Tuzu v Brně, ty náboje Sako jsou špičkové co do přesnosti i ranivosti a byl je problém sehnat. Znám pár chlapů, co s touto ráží a střelivem Sako střílí i vysokou (na rozumnou vzdálenost), já ji mám hlavně na srnčí a nepoznal jsem zatím nic lepšího, na srnčí je to jako kladivo,vše v ohni nebo do 5 metrů od nástřelu a poškození zvěřiny žádné. A to jsem střílel SB,kde mi to rozhazuje 8-10cm na 100m, proto chci jít do Saka:-D

Autor: Petr Decsi | 12.01.2012 13:08
Já mám kulovničku CZ 527 carbine od roku 2004.Kupoval jsem ji se smířením,že je nabídka střel v této ráži poměrně malá, i když pro moje lovecké účely bohatě dostačuje.Jako první jsem střílel s maďarskými náboji MFS SP 9,7g,později i HP 11,4g.Jejich rozptyl na 100 m 10 až 12 cm!Později jsem vyzkoušel naše S&B FMJ a SP 8g z rozptylem,jak již uvedl Leon Zumr 8-10 cm.Před třemi roky jsem pracně sehnal finské Sako SP 8g,s jejichž rozptylem jsem nadmíru spokojen(na 90 m 3,5 cm a to se nepovažuji za výborného střelce).Náboje Sako má v současné době běžně v nabídce Brymová v Praze nebo Tuza v Brně.Cenově jsou"poněkud"dražší(29 Kč/ks),ale na to kolik jich ročně vystřelím bohatě mám.Pokud bych měl možnost vyzkoušet Hornady SST,tak to rád udělám.S pozdravem PD.

Autor: Jarin Beskydak | 12.01.2012 12:00
2 Michal Brabec - Náboj s polymerovým hrotem má minimálně tu výhodu, že při přebíjení, někdy i nabíjení (já první náboj strkám do komory volně rukou) náboje do komory se neomačkává špička střely jako u klasických SP. Lesu, lovu

Autor: figi | 12.01.2012 10:53
Jo, zakázkové - za pár let pomalu každá krabička jiná série. A střílí na stejné místo s velmi podobným rozptylem.

Autor: Leon Zumr | 12.01.2012 10:12
to jsi měl figi zase nějakou zakázkovou munici od S&B :-)) já jsem to měl s SP do 10cm a s barnaulem 3-5cm na 100m na 5 ran ale možná to bude tím že mám na S&B alergii :-))

Autor: figi | 12.01.2012 09:30
V kombinaci CZ 527 a střelivo SB, jedno či poloplášť nebo celoplášť je přesnost výborná, okolo 2 cm na 100 m, Barnauly jsou o něco málo horší, ale nepřekročí 4 cm. To je zkušenost několika CZ 527. Ranivost je s SB velmi dobrá, Barnauly jsou o něco měkčí a proto mají tendenci více poškozovat zvěřinu, než SB, ale oproti jiným běžným rážím je to zanedbatelné.
U SB jsem se setkal s problémem tvrdších střel, kdy zvěř odcházela z nástřelu až 30 m, ale to byla jen jedna šarže. Jinak obvykle v ohni, zvěř větší, než srnčí pravidelně.
Můj odhad - SST je střela s tenkým pláštěm, a lze předpokládat, že účinek se bude blížit spíše těm Barnaulům, a v přesnosti to bude srovnatelné s SB.

Autor: Michal Brabec | 12.01.2012 09:22
Děkuji za vysvětlení, bohužel, je tam osobní odběr a jet z Pardubic do Bystřice pro patrony je trochu nešikovné. Budu muset počkat, až budou někde blíž. Lovu!

Autor: Jan Slavětínský | 12.01.2012 06:11
Velká diskuse k téhle ráži byla ještě na starém vebu a tak vím, že je u ní malý výběr střeliva. SB, Barnaul a snad Sakko, ale to se těžko shání. SB má malou ranivost, uřezávala se olověná špička a různě se to testovalo. Tahle ráže není má krevní skupina a ani nevím proč a tak se o ní nějak blíž nezajímám. 527 carabinka je fakt šikovná kulovnička. Viděl jsem jí předělanou do celopažby, je to paráda ...Tyhle Hornady SST jsem našel úplně náhodou a tak jsem chtěl majitelům této ráže rozšířit sortiment. Myslím si, že ty SST budou mít proti SB lepší balistiku,přesnost i ranivost..

Autor: Leon Zumr | 11.01.2012 23:31
hlavní výhoda bude že nebudeš mít soustřel 10-20cm jak je s S&B v téhle ráži obvyklé jinak je to flintička parádní až jí někde objevím za slušnou cenu tak si jí pořídim na courání se psi chci z toho schodit mířidla a dát tam nějaký menší puškokohled
http://www.streleckarevue.cz/kategorie.aspx/archiv-clanku/upload/archiv_clanku2/cz_527.pdf

Autor: Michal Brabec | 11.01.2012 21:36
Vážený příteli
Spadl jste mi do drápů, neboť snad už brzy budu vlastnit CZ 527 Carbinu. Takže zatím jen hledám a studuji. Tahle kulovnička má být na kratší vzdálenosti, tak(jestli nekecám) nač je dobrý náboj s polymer. hrotem? Myslel jsem, že se používá hlavně kvůli přesnosti na delší vzdálenost. Jaká je výhoda proti klasice S&B? Prosím o poučení, zatím toho o tomto střelivu moc nevím.. Děkuji

Autor: Jan Slavětínský | 11.01.2012 19:58
Pro ty, co mají tuto ráži a mají zájem.... Náhodou jsem objevil náboje 7,62x39 se střelou Hornady SST 8g, cena 18,50 kus. na www Lovec-shop.cz. Lovecké potřeby Bystřice pod Hostýnem. Výběr střeliva v této ráži není velký a toto je novinka. Lovu