Myslivecké fórum

Fesoj - pravdu máš. Ti "lesní" myslivci hřeší na to, že škody černou v lese nikdo neřeší, protože téměř žádné nejsou. Takže si v klidu loví pěkná selata, zablbnou si a na jaře pošlou "mámy" opět do polí za potravou. Do bachyň se nikomu šáhnout nechce. V létě mají jiné priority a na zimu se jim černá opět vrátí. Tak na co by se vzrušovali.

Pupku pravdivě jsi to napsal. A ti "lesní" sousedé v tuto dobu začnou intenzivně krmit, aby si černou udrželi v lese po dobu naháněk a z lesa ti toho moc nevyleze, spíše náhodně.Pokud zamrzne už prasata neuvidíš.

Máš velký kus pravdy, jen Ti chybí v první větě slůvko "někteří" myslivci. "Obchodním artiklem" je černá v lesních honitbách, kam se stáhne po sklizni, problémem je v polních, jejichž uživatelé platí škody a přicházejí o drobnou. A protože tyto dvě skupiny myslivců v praxi nejsou schopny najít společnou řeč, měla by zasáhnout státní moc - otázkou ovšem je, zda dnes už není pozdě. Ono sice všechno jde, když se chce, ale když se nechce, je to horší, než když se nemůže.

Všichni zde uvádíte rozumné a věcné příspěvky. Ale jak uvádí strejda zajíc, "holt si zase budeme muset poradit a pomoci sami." AK-ČR doporučuje navrhnout MZe......Proč AK-ČR nenavrhne MZe, opatření vůči všem těm pěstitelům monokultur kukuřice, slunečnice, řepky, atd. aby taky něco oni udělali proto, aby se prasata nevykrmovala v těch lánech kukuřice a jiných plodin na straně jedné a na straně druhé, aby něco udělali pro usnadnění lovu této zvěře. Proto navrhuji MR ČMMJ, doporučit MZe patřičné změny v zákoně půdě a vyhláškou stanovit podmínky pěstování výše zmíněných plodin. AK-ČR by se na prvním místě měla zabývat zemědělstvím a vším s tím související, zejména se stavem zemědělské půdy, kde ubývající schopnost reprodukce půdy je doháněna nesmyslným používání chemie ničící vše živé.

Fesoji, bohužel, i kdyby se to uvolnilo, tak to ke snížení stavů automaticky nepovede. Bachyně se loví tam kde se platí škody už dnes defacto po celý rok, akorát se nevykazují ať už kvůli době lovu nebo řečím okolních sdružení, při společných lovech to ani bez dalších dopadů nejde. Tyto změny doby lovu výmyšlel někdo, kdo nikdy nelovil, protože heslo čím větší paroží, tím starší srnec neplatí ani u divočáků - tedy čím větší divočák, tím starší, přesto znám několik myslivců, co si to myslí :-).
Tady je potřeba upravit zákon/vyhlášku stylem: vy lovíte 30 prasat, z toho bude 10% bachyň starších 2 let, 10 lončaček, více nevadí, ale rozhodně né méně - tedy začít plánovat lov černé zvěře a tento lov kontrolovat pomocí čelistí a fotodokumentace. A už včera bylo pozdě.

Josef, prostě dát to "po staru" ,jak to bývalo... V dnešní době a situaci,která je s černou zvěří, mraky společností a HS stejně zaujímají k lovu černé vlastní stanoviska a postoj , protože musí. Je to existenční a pokud chtějí vycházet s vlasníky a zemědělci, prostě musí...Tak že si myslím, že úprava tohoto konkrétního bodu ve vyhlášce může být jaká chce,je to fuk. Vše se stejně bude dál točit a opírat se kolem papíru a vyjímky, jako dosud.

Fesoji, když se do těch vztahů v přírodě začal montovat člověk se svým počínáním, tak to šlo bohapustě srat. Hledání třídního nepřítele je z mého pohledu jen čirá domněnka a hlavně pitomost.Neb mé pozorování a Tvé pozorování na rozdílných místech republiky může,ale spíše je diametrálně odlišné. To, že je predátorů víc než zdrávo, si myslím, a jsem o tom i přesvědčen.Stavy predátorů jsou na takové, jaké je schopna příroda uživit. Kdyby se šlo po všech příčinách úbytku drobné zvěře, zpěvného ptactva a jiných druhů, tak se asi dozvíme, že je třeba zlikvidovat infrastrukturu, kolchozníky s postřiky a jiných příkladů je více.
To, že navrhovatel změny zákona zas "objevil ameriku" a vymyslel geniální kokotinu a neudělal, co by bylo třeba mi nemusíš připomínat :-)
přidám k tomu jeden vtípek od astronomů.
Letí si vesmírem Mars a Země.Země se zeptá Marse, jak se máš? Odpoví skvěle.A jak se máš ty milá Země? Ale, udělali se mi lidi na mě a Mars odpoví, neboj, to za chvíli přejde :-)

Fesoji ty to nechápeš? jezevec a tebou zmiňovaná kuna přeci nikomu škody nedělá ,bohužel jen nám,takže žádné změny jejích dob lovu se nedočkáme,to samé u přemnožených dravců.

Nebřezí:-) u nas letos 8 bašek od 32 do 37kg v každe min.4selata velikosti myši.

Jak to vidíte s tou březostí?Pokud se do ted ulovila lončačka 60kg a byla plná selat jedno v jakem stádiu březosti dalo se říci no smůla,nebo škoda. Podle nového ulovenim březí lončačky v jakémkoliv! stádiu březosti,porušiš zákon.

tak u nás musím ty lončáky poslat na odtučňovací kůru :-)

Jedná se o minimální počet mysl. stráže, tj. 1 člen na 500 ha i započatých. Ze znění ustanovení § 12 odst. 1 nelze dovodit, že OSSM může ustanovení vyššího počtu mysl. stráží zamítnout. Zájmu uživatele na ochraně myslivosti nelze stanovit míru nároku.

Josef, jelikož st.správa na sebe bere případnou vzniklou škodu způsobenou mysl.stráží jakožto orgán ,který ji ustanovil, drží se striktně zákona - jedna stráž na 500 ha.

No, takže v podstatě je to pořád stejné :-) V lesních honitbách, kde je černé habaděj, do ní nějak výrazně "sáhnout" nechtějí, resp. do stavů bachyní, selata se loví o sto šest i sedm :-) a lončáci klasicky, přednostně kňourci, protože bachyňky by mohly být plné, vodit..atd. A v polních honitbách, kde je černá většinou jen sezónním návštěvníkem, se zase loví co vyleze, protože je divočák vzácnost a tudíž se loví stylem "je to sice velkej kus, ale já budu čekat na sele, který stejně nepřijde a tohle mi zdrhne a budu mít ho*no..však ono se to napíše jako lončák.." Začarovaný kruh. A k tomu zemědělci se svými 80..100..120ti hektary souvislé řepky a kukuřice naseté pomalu až do lesa, bez zájmu cokoli změnit. A včíl co s tím? Velice se mi líbí řešení, které ve svém příspěvku "Tak nevím..." v čas.Myslivost zmiňuje kolega Hlaváč - rozloha lánu pro jednu plodinu větší než 30ha = žádný nárok na úhradu škod zvěří. Nejsou průseky v kukuřičných lánech = žádný nárok na úhradu škod zvěří.. A tak by se dalo pokračovat.. Jen chtít..

Fesoji - já ten výklad zákona také chápu tak,že zavlečené druhy může lovit každý s povolenkou k lovu v dané hnitbě a MS stráž lze rozšířit na větší,než zákonem určený počet - pokud se pletu,tak pardon.

Jooo a ještě oblasti vypouštění zajíce - tam je tuším výjimka a toulavky, možná i ty nepůvodní druhy smí pak všichni...ruku do ohně za to ale nedám, páč z vlastní zkušenosti neznám.

Ivo o tom,zda zavlečené druhy smí lovit jen ms.stráž či každý s povolenkou v dané honitbě jsem četl polemiku a není to prý jasné,záleží prý na výkladu §42 zák.o mysl.

Ivo, před chvílí jsem dočetl článek v posledním světě myslivosti o psíku mývalovitém, je vidět že někde to jde ale to jsou spíš výjimky.

Ja bych to bral jak to ctu prinosne a ne hadave,vypliva z toho nutnost vzajemny spoluprace prave myslivcu ze vsech druhu honiteb s durazem na vzajemny pochopeni a vysvetlovani si podminek aby se prave chapalo a spoluprace byla mozna,nazval bych to prave slusnou diskusi ktera se vyviji k jistejm vysledkum a je tudiz smysluplna,jen vydrzet a brat to jako snahu o porozumeni si a ne o hadani,chce to dost nadhled,protoze mi dava smysl co pisete vsichni,kazdej ma kus pravdy,aspon z myho pohledu,priznam se,ze jsem zvedavej,jaky z toho vzejde reseni.....proud

Kocoure ty čísla jsem si dost namátkou vycucal z prstu, ale ta má oblíbená "myšlénka" z toho snad šla pochopit:)

Ps.: Vidíte? To je přesně ono, těch 550-750 tisích kusů. Zářný příklad té špatně pochopené myšlénky. Pokud mi přes revír chodí tři rudlíky a se zemědělcem se rozumně domluvíme, vůbec nemusím lovit každý viděný kus. Pokud byl ale např. odlov v revíru u Rosic 300, slovy TŘI STA divočáků za rok, měl bych tvrdě zasáhnout a zde lokálně razantně snížit stavy. Až v lokalitě nebude 600 divočáků, ale 40, můžu v poklidu chodit vybírat "to nejmenší". Pokud se ani na tomhle neshodneme, další diskuze je asi zbytečná.

Přátelé, je rozdíl, zdali lovím černou v honitbě, která má normované stavy černé a podstatnou část honitby tvoří les, nebo nemám normované stavy a podstatnou část honitby tvoří pole. Druhý případ je honitba, kde jsem členem. Černá přes naši honitbu přechází, v době vegetativního zrání polních plodin, hlavně řepky, která je na 80% plochy téměř dvoutisícové výměry honitby, se černá v početních tlupách usadí v řepce. V noci vychází do okolí, kde najde třeba pole s pšenicí, nebo v menší míře s ječmenem. Na noc jde zpět. A teď jak na ně, každá rada drahá. Škody dělají velké, lovíme černou celoročně, intenzivně, jak se jen dá, zejména pak v období zrání plodin, červen-srpen. Vnadíme celoročně, zejména u ohrožených kultur, abychom je z nich dostali a mohli ulovit. Řepka loni narostla do výše 140 cm!!! A odlov, letos rekord 112 kusů, v naprosté většině mladé kusy. OSSM nám každý rok povolí 2-3 kusy starší 2 let.
Co tím chci říci. Nemáme absolutně přehled o tom, kolik černé se nám v honitbě pohybuje. Nedokážeme je regulovat, to by museli sousední honitby lovit intenzivně bachyně. Jak jsem již uvedl, letos jsme zpozorovali několik tlup selat bez vodící bachyně a byly to selata cca 10-15 kg váhy. I takové musíme lovit, dokážou udělat obrovské škody.
Jsem přesvědčen o tom, že tam, kde mají možnost černou sledovat, mít přehled o počtu bachyní, kolik vodí selat, atd. tak mohou snáze počty/přírůstky regulovat a regulovat i stavy bachyň.

Kocoure je to za 1+

Njn,Ivo rekls to rovnou,co tu zakuklene porad sleduju,rika se tomu "hospodareni",ale pritom se haji "jit si zastrilet" a k tomu je vlastne jenom ta cerna,a jelikoz se vicemene strilet az tak moc neumi(verim ze z ekonomickejch duvodu),tak se ceka,az se zvire "postavi" na ranu.K tomu "divny" zakony a mistni pravidla,nepruznost a financni uhly pohledu(nebejt cerny,nektery myslivci by nemeli na zaplaceni svyho konicka,kdyz prictu jeste ze dost "takymyslivcu" ceka co strelej ostatni-deleni-a jak nekdo psal ,sedej na gauci) a pruser je zkratka hotovej.....proud

Tak jsem to shrnul a dostanu z nejakyho duvodu po hlave:-).Myslim,ze to chce proste projednou"riznout" do ty rany a cernou "vymlatit" na unosny stavy a tim hospodarenim ji na nich udrzovat.Jenze me jeste napadlo,ze kdyz tu minci otocim,tak na druhy strane mi vyjde ze diky neutesenejm pomerum bojuje spousta MS o holou existenci,drzej se nejspis prave diky cerny a navic si myslim,ze je drtiva vetsina myslivcu lidi od prirody a znaji a vedi,jenze proste nemuzou delat spoustu dobrejch veci,protoze je ovlivnujou vnejsi "nepratelsky" okolnosti......neni jednoduchy ten gordickej uzel rozmotat

Ivo,jsi tuším někde od Polné,takže mi jistě dáš za pravdu,že v našem kraji to do teď jakž takž držela dálnice,ale teď v posledních letech už se to sem tlačí ze Žďárska a od Havlbrodu.na jižní straně dálnice už mají vysoké stavy delší dobu/Kamenice,Studnice,Stonařov,Vílanec a pak dál na Třebíč/

4kocour, přesný obraz stávající situace, zarámovat a vyvěsit. F.

Já mám to štěstí, že na stavy černé můžu pohlížet ze strany zcela nestranného pozorovatele. Černá se v našem revíru vyskytuje řekněme v počtu šesti kusů měsíčně...přesněji, cca šesti kusů, které k nám náhodou pár dní v měsíci zázrakem zabloudí. A ročně je uloveno přesně 0,0 kusů:) Pokud bych seděl na správném místě 24 hodin denně 7-14 dní, MOŽNÁ bych dokázal jeden kus černé ulovit. A to opravdu jen možná.

Stavy černé jdou nahoru, na tom se asi shodneme. Jedna bachyně vyprodukuje xy selat...a její selata během krátké doby vyprodukují dalších xy selat. Můj pohled laika je ten (a nejen můj a nejen jako laika), že dokud se nezačnou redukovat i stavy těžkých kusů černé, stavy prostě dolů nepůjdou...a to proto, že stavy dospělých a zkušených bachyň (nedotknutelných bachyň) budou nadále stoupat téměř geometrickou řadou.
Pokud bychom chtěli zachovat stavy černé na stávající úrovni, museli bychom odlovit přesně 100% ročního přírůstku. Pokud chceme stavy snižovat, musíme odlovit 100% přírůstku + určitě procento starších kusů.

A to se v žádném případě neděje.

Stavy jakékoli zvěře odpovídají úživnosti prostředí. A stavy černé ještě nedosáhly limitů našich milých řepko/kukuřičných lánů.

Drtivá většina sdružení nemá nejmenší zájem na snižování stavů černé a "pláče" jenom naoko.

Jak atraktivní by asi byl revír, kde se v roce 2012 střelilo 200 kusů černé...a v roce 2013 20 kusů černé...? A taková sdružení jsou. Přeloženo do češtiny, jak atraktivní je revír, kde jste si jeden rok střelili 30 kusů černé...a další rok jeden či dva?

Podle mě je možnost "každonočního" a celoročního lovu černé hotová droga, ze které se spousta myslivců nemá nejmenší chuť vyléčit.

Co by si počali?

15-20 kusů černé ročně nahradit jedním či dvěma srnci??? To těžko...:)

Ron i Radek mají velký kus pravdy.Realita je taková,že tak jak se dodnes doporučuje chovat černou zvěř jsme mohli tak před dvaceti lety,ale rozhodně ne teď.Zkusím vypsat pár důvodů,proč je černá (zatím místně) přemnožená.
1.Způsob vnadění v zimě=krmení a to ještě nekvalitní a trávíme tím i ostatní spárkatou.
2.Od ledna do července je ve většině honiteb snaha o odlov markantně snížena.Když v tomto čase někomu přijde větší prase než sele,tak nestřílí z obavy aby to nebyla plná bachyně.
3.Málokdo střelí bachyni,přestože bude mít MS povolení k odstřelu.
4.Zákon umožňuje plánovat lov černé pouze v honitbě kde je víc než 500ha souvislého lesa.Například v bývalém okrese Jihlava je to pouze JEDNA honitba!
5.Tvrzení,že jen vyjímečně se stane,že by bachyně měla druhý vrh je právě díky zimnímu přikrmování,skladbě pěstovaných plodin a mírným zimám zcela mimo realitu.Když v loňském roce u nás sekli jezevci(JZD) kukuřici,tak jsme na cca 20 ha našli 3 hnízda po selatech a to šlo jen o náhodné nálezy,mohlo jich být víc.
6.V lesních honitbách se stane,že je zákaz lovu černé,pak se navezou na podzim hromady krmení,udělá se nějaká ta naháňka,shrábnou zlaťáky a pak se zase neloví.Tím pádem existují "prasečáky"ve kterých se černá dobře množí,má klid a na baštu vyráží do polí.
7.Loví jen pár lidí ze sdružení,ostatní gaučáci jen čekají na kus flákoty
8.Když je plánovaná naháňka,některý z dobrých sousedů vám projde leč ve chvíli,kdy se teprve scházíte na srazu,aby náhodou nepřišel zkrátka(ano i to se stává,dokonce jsme zažili i močení u nor aby jsme jim nestřelili lišky a to už mi hlava opravdu nebere..)
9.Pokud někomu přijde rudl prasat,zachová se dle pouček a střelí nejmenší sele,jenže to je ta největší blbost,pokud chci snížit stavy,tak musím prvně z rudlu vystřílet lončáky.Z 95% to budou bachyňky a jedním výstřelem vyřadím z chovu pro příští rok 1+dejme tomu 8 selat.Když střelím to sele,tak je to 50na50 kňourek nebo bachyňka,takže když vezmu v úvahu,že další rok bude mít v průměru 3 selata,tak vlastně jednou ranou vyřadím jen 2,5 kusu.Jsou to jednoduché kupecké počty,snad jsem to napsal tak aby to bylo k pochopení.
10.Pravidlo,že sele zůstává střelci,kdežto větší kus se dělí ve sdružení,podporuje bod 9
11.Když už někdo střelí větší prase,dře se s ním sám.Nikdo nepomůže při transportu do chalupy,natož s rozdělením,tak se prostě větší nestřelí a počká se až dojde sele..(zase bod 9)
12.Dělá se naháňka na černou a závodčí rozestavuje střelce podle toho co nosí na rameni,takže kulovnice na frajplac a brokovnice v porostu,Neřeší se jaký je kdo střelec a pak se vysype rudl čuníků,na kouska,co ani nestihne dát flintu do ramene.
13.Hospodář na nástupu vyslásí,že se střílí černá,sele a lončák do váhy 50kg a nebo ještě lépe po kolena:-)))) Pak sestane,že spousta chlapů radši lončáka pustí aby neměli problém a zase se střílí jen selata
14.Přesnost střelby na naháňkách.Jen si spočítejte kolik ran je potřeba na jeden kus na výřadu,zkrátka na zvěř v pohybu neumíme střílet.
15.Honci-případ sám pro sebe,někde fungují špičkově a mají snahu něco vyhnat,jinde(třeba u nás) je to ostuda a člověk aby se styděl potom pozvaným hostům podívat do očí...Jenže když jim nadáte,příště nepřijdou..
16.Tam kde se střílí kolem deseti prasat ročně,stále chlapi tvrdí,že u nich přece černá přemnožená není,jenže ve skutečnosti jim jich tam "hospodaří" habakuk,akorát že oni to prostě neví,protože se nezajímají
17.Čím se střílí?kdekdo vyvýšlí SG a nebo ještě menší broky(našel jsem i 3mm v lončákovi)Ale zamyslete se kolik jste ulovili prasat s vyhojeným postřelením na komoru od slugu a kolik od broků různých velikostí.


Napsal jsem jen ty důvody,které můžeme my sami přímo ovlivnit.Pořád nadáváme na počasí,na to co zemědělci pěstují a nějak zapomínáme,že si sami se.reme do vlastního hnízda svým chováním!
Napíšu to ošklivě a nemyslivecky,ale černá v dnešní době už nevyžaduje chov ale přístup jako k potkanům,protože na chov už je pozdě.Neprve se musí brutálně snížit stavy a až potom začít zase chovat,dle těch zkostnatělých pravidel a možná to bude i fungovat.

Takže když jdu na čekanou od 1.1. do 31.7.střílím sele a lončáka- když je to samotný kus a neřeším pohlaví a od 1.8. do konce roku střílím vše tak jak dovoluje zákon,pouze s ohledem na VEDOUCÍ bachyně.Možná by dočasně nebylo na škodu zakázat lov dospělých kňourů celoročně,protože jinak se řídíme pravidlem,že nestřelím já-střelí soused....

tak a teď mě sežerte:-))))))

No Radku jen k té poslední tvé větě.Pokud budu mít stabilně v honitbě koroptve nebo se budu snažit je reintrodukovat zpět do honitby ,tak celoroční vyjímka lovu černé má své opodstatnění.A sám za sebe, ulovím vše co vystrčí ryj přes hranici,a všichni tzv.chovatelé či dnes spíše množitelé černé mohou dělat co chtějí a myslet si o tom co chtějí prostě je to tak.Psal jsem to jinde ,ale za ůvahy o změnu zákona ,snížení výměry apod. nesmysly může jen a jen černá a její lokální stavy a škody.Prostě je to tak,jen spousta myslivců toto nepopulární zjištění nechce slyšet.

Tim si prave vysvetluju to Radkovo "ODBORNE",chapu to tak,ze prave selektivne,jestli to chapu dobre,ne vystrilet vsechny,ale redukovat to kam az to jde a zustane rozumny, i s knourama?Soucasne co nejvic selat.....proud

Ivo, když chceš lovit divočáky, tak se taky o ně musíš starat, když je v dnešní podmínkách nebudeš pravidelně vnadit/přikrmovat, tak buď se v tom lese nebudou zdržovat a půjdou k sousedům nebo je bude těžké ulovit :-), takže to taky není tak jednoduché, jak se zdá.
Pan judrinženýr má pravdu, tam kde je černá takzvaně přemnožená už se to lovem mladé zvěře nesníží, tam už to chce ODBORNĚ lovit i bachyně, o to klidně už od půlky června.

Precechtel>přesne tak jsem to myslel.

pokud bych mohl něco ovlivnit, posunul bych odlov kachen od 1.10. do konce roku 31.12. Sám ještě pamatuji dobu, kdy se kachny lovily od 16.8. do 31.12. a kačeři do 15.1.. Jak už tady bylo zmiňováno, v září jsou ještě kachny podrostlé. Jako MH plánuji společný lov kachen po 15.10.. Trochu mi vadí, že vystřílíme u nás vylíhnuté kachny a potom šetříme a krmíme tažné ze severu. Taky bych hrábl do doby lovu vran a strak a po vyhodnocení počtu dravců v dané lokalitě / např. po dohodě se SSM / i do místně přemnožených dravců, volavek apod. Zajímavé, že dravci se zabývá kdekdo, přebytek prasat a neschopnost myslivců něco s tím udělat je evrgrín ale úbytek koroptví a zajíců neřeší nikdo. F.

Však doba lovu u polodivokých chovech by zustala akorád by mohla bejt protáhlá o ten měsíc kvúli severskejm.Ono na přehradě je dost severskejch druhú uš v polovine listopadu chce tomu zvíšit pozornost při lovu aby nebylo uloveno neco co nemá.

Ale Ivo, já přeci neříkám nelovit - já jen nastiňuji možnost, jak by to šlo co nejohleduplněji vzhledem ke vzácným druhům a jak vzít vítr z plachet přehnaným pseudoochranářům ! A netýká se to jen dravců. Taková labuť dnes hnízdí už na každé louži a v době hnízdění už jen ochranou svého teritoria ubírá životní prostor kachnám. Je jich víc než dost. Nedokážu si představit, že bych na toho polokrotkého ptáka vystřelil - ale zato bych byl všemi deseti pro, aby bylo možno lovit labutě sokolnickým způsobem, pomocí orla. A chtěl bych to vidět, vždyť by to musel být nádherný zážitek !

Co se týče regulace některých dravců - ne že by to někde nebylo potřeba, ale ruku na srdce, hrozilo by nebezpečí, že se to zvrhne a na výřad se dostane vše možné, od ostříže až po orla. Mně by se osobně líbilo povolit lov dravců /samozřejmě jen některých vybraných druhů a přesně stanoveného počtu kusů, které je možno odlovit/ jako lov poplatkový, za účelem získání trofeje, pod vedením kvalifikovaného průvodce, a to způsobem, který je dnes zakázán - výhradně na výrovce. A k ulovenému kusu přikládat certifikát, že byl uloven legálně. Výhody - a/jednoduchá kontrola, b/možnost bezproblémového určení, o který druh se jedná, c/proti jiným způsobům lovu vysoká úspěšnost, d/nezanedbatelný přínos do pokladny MS, e/legální možnost si do sbírky loveckých trofejí ulovit jestřába, káně či pochopa.

Hofi ti co dělají polodivoký chov kachen by si moc nepotěšil,aby krmili o měsíc déle...

Jasně podle-Vyhlášky MZ č. 245/2002Sb.a její změny 480/2002Sb je to jasně napsané. Ale podle Myslivosti už kuny v přestupném roce 29. lovit nemůžeš ale ondatru ano...

Jak si vyložit tyto doby lovu-01.11. - 28.02 kuna lesní a skalní *
01.11. - 29.02. ondatra pižmová- stránky Myslivosti a mnoho dalších.Vyhláška MZ č. 245/2002Sb.a její změna 480/2002Sb.- h) kuna lesní, kuna skalní od 1. listopadu do konce února s výjimkou uvedenou v § 2 odst. 2. k) ondatra pižmová od 1. listopadu do konce února.

Neslevím ani kus,ale aspoň tak a dobrou !

Matěji, už věříš těm 32 holubům (abych Tě nemusel někde opít) ?
Jinak jsem se vždy vracel tak z 10ti kusy, pokud jsem je stačil oškubat mezi ranami, tak je manželka upekla, neoškubané jsem musel rozdávat v hospodě.
Já osobně jsem z nich rád vařil výbornou polévku.

Dědo já mám v lese sůl v pařezu a chodí se tam denně napít zajíc.

takže sůl je ta záhada.to už asi nikdo nepřekoná.

Matěji a Martine, já jsem o tom mém zajímavém úspěchu již tady psal, nebo ještě na starém webu.Takže to ještě zopakuji :
Ještě za éry St.statků (někdy okolo roku 1975) si krátil cestu traktorista s valníkem soli cestu přes jednu lesní louku a upadlo mu kolo na valníku, proto celý valník vysypal pod skupinku borovic.
Za čas to objevili holubi (kteří nemohou být bez soli) a začali masívně na ni létat ze širokého okolí.Takže jako ještě mladý a nadržený myslivec jsem si asi 30m od borovic vykopal zemljanku a druhý den ráno tam zalezl, vybaven kulobrokem s brokem 12.
A nestačil jsem se divit, jak holubi nalétávali.Nikdy neletí přímo na sůl, ale na strom.Takže každá rána přes puškohled na sedící holuby byla úspěšná, pokud si sedli dva holubi vedle sebe (a to často), byl úspěch na jednu ránu dvojnásobný.
Proto těch 32 kusů na 28 ran, opravdu nekecám, je na to ještě pár svědků.
A manželka mě s nimi vyhodila, musel jsem je rozdat.

Něco podobného tvrdí Kanaďané o sobech (caribou) v době, kdy je všude nepřeberné množství brusinek - maso je úžasně voňavé a dokonce prý voní i při vyvrhování.

Honzo na jihu Itálie a Španělska byly mraky holubů v olivových sadech.musí to maso být zajímavé.určitě na tom něco je.

Matěji, jako staří myslivci pojďme přemýšlet spolu - lov holoubat od 1.6.
Červen - MĚSÍC MYSLIVOSTI, sice totalitní slogan, ale platící pořád, v červnu, kdy vše hnízdí a rodí se by měl být v honitbě pokud možno klid.
I když pár nadšenců honí nepřebarvené a nevytlučené srnečky, někdo ještě uloví lišku od mladých, jiní riskují ránu na lončáka (buď a nebo), moc ran nepadá.
A teď do toho doplňkový lov holoubat - živených zelenými výhonky a dokrmovaných rodiči natrávenou rostlinou potravou.Běhat po revíru a rušit ranami kvůli obědu s nádivkou by asi u zákonodárců neprošlo, ani "poslanec" Vít Bárta by nezvedl ruku (to jen pro odlehčení, doby lovu stanovuje vyhláškou MZe).
Takže asi v klidu počkáme na srpen a zda někdo nepřekoná můj letitý rekord - 32 holubů (na 28 ran) za ráno.

Jo u holubů bysme taky vlastně potřebovali posunout dobu lovu aspoň o měsíc a to z toho prostého důvodu že nejpozdějí !nejpozději! 4ho srpna se hoši seberou a odletí na Moravu... Jak to říkal jeden známý: "Jen nám ty holuby na Vysočině pěkně vykrmte ať pak máme na co střílet..." :)
Jo a ještě povolení lovit husy protiletadlovým čtyřčetem. Lítá jich tu sice dost, ale kdepak by slítly níž než na 200 metrů...:)

Já jen reaguji na lov s nočním viděním - kdybych a/na to měl a za b/byla možnost to zlegalizovat, hned bych si ho pořídil, mám určité zkušenosti s noktovizorem na pozorování zvěře a bylo by to určitě lepší, než lov s baterkou - jenomže na ten lov s baterkou lze, obecně vzato, udělit plošnou výjimku, ale noktovizorový zaměřovač je zakázaným doplňkem zbraně podle zákona o zbraních a střelivu a každý, kdo by ho chtěl mít na své zbrani, by to de jure měl řešit odůvodněnou žádostí o individuální výjimku na příslušném oddělení PČR. Bez jejich povolení se dopouští přestupku každý, kdo si to na zbraň namontuje a mám takový dojem, že s tím snad nelze střílet ani na střelnici.

Matěji, je dost zkušených lovců, kteří poznají. Je ale bohužel praxí mnohokrát ověřeno, že nejen ( a někdy dlouholetí myslivci ) mají problém rozeznat mladou srnu od staré, srnče od srny v zimní srsti, ale i shozeného srnce od srny.
Nedělám si sebemenší iluze.

Figi+Děda z lesa - jasně jsem psal "možná asi"a"slabé čipleny" a nepředjímal jsem,že myslivci jsou blbci kteří tu slabou čiplenu nerozeznají, ale lončáka, který má hmotnost v rozmezí klidně 30 - 90 kg a loví se většinou za šera či v noci rozeznají, a také evidentně nejste z oblastí pěstování kukuřice.Dále ty holoubata od dospělců (kteří znovu sedí) v červnu a červenci snad rozezná i každý trouba,to nemusí být ani myslivec. Poletují po dvou,posedávají po polích a na cestách,nechá se k nim na rozdíl od dospělců pohodlně na brok dojít a i slabozraký vidí prostě holoubě!A když nevím,tak nestřílím,to platí i u těch čiplen!Ke zmýlené by mohlo dojít snad asi tak jako bažant kohout-slepice.To ke zmýlené u holubů dochází naprosto běžně právě v té době lovu-co vím,tak poměr hřivnáč-doupňák bývá i menší než 5:1,někdy i + poštovní!!Aktivním myslivcem jsem od roku 1969 a tak mám už poněkud senilní názory,ale ty jsou jistě také ovlivněny zvyky, a prostředím ve kterém trvale žiji,proto respektuji i Vaše názory.Zdravím Matěj.

Figi také mne to u těch hromad nepřipadá košer:-),nehledě na to co si budem povídat, loví se tam vesměs vše.

Jooo Radku o to se taky nebojím:) Možná se tím o kousíček sníží tempo nárůstu stavů, ale to bude tak celé. Dokonce i dnes to noční vidění není tak běžné, ale fakt si myslím, že je to otázka několika málo let, než to na flintě bude mít každý. Ostatně šířka nabídky na trhu tomu jasně napovídá, ačkoli se to dá prakticky použít jen a pouze na noční nácvik střelby na střelnici že...:) I když výjimky pro některé honitby se už asi udělují..? Na lov za pomoci světla se to uděluje, to vím, tímhle si ale jistý nejsem...

Nashromáždilo se tu takové množství informací, že ani nevím na co bych reagoval dřív. Podržím se jen u toho "mého" lovu paličkáčů od 16.dubna. Shodli jsme se snad všichni, že ten paličkáč je k tomuto datu stejně silný(slabý) a stejně nevytlučený, jako bude 16.května. Ale z mnoha příčin snáze lovitelný. Efekt ale stále vidím především v tom, že by se jich ročně povedlo nalovit výrazně více. Nemá cenu rozebírat, že jdou odlovit ai tak. Jdou, ale pouze teoreticky. Ať už z důvodů časových, motivačních nebo trofejových se zkrátka nikdy neodloví všichni a ani v budoucnu se to nezmění. A dva tři nadšenci sedící dnem i nocí to prostě v celé honitbě nevytrhnou. Lidé budou stále stejní a stále to "nepůjde". Od 16. dubna by to "šlo" o něco snáze. Že už je to pouze jakýsi sekundární odlov je pravda, protože měla být ulovena už paličkáčova matka a on ani neměl být na světě. Ale opět, lov holé se z mnoha důvodů asi nikam neposune, to už se mnohokrát řešilo jinde a na posouzení chovnosti holé zvěře 2/3 myslivců nemá znalosti ani zkušenosti. Sám se řadím mezi ty dvě neznalé třetiny. Jedna věc je lovit poslední nepřebarvený či jinak slabý kus, druhá onen často diskutovaný zásah, který by zredukoval poměr pohlaví ze současných 4-6:1 na 1,5-2:1. Jak by tato redukce vypadala v praxi, tedy: "Z tlupy 20ti kusů holé vyber 10 odstřelových..." Nevím nevím. Vlastně vím - odsřelových je těch deset vpravo, deset vlevo bude do chovu.
Jinak jak říkal figi, bylo by to zjednodušování a ulehčování loveckých podmínek. Svatá pravda. Ale mě už se nějak nechce běhat po polích, chytat srnčí do holých ruk a zakusovat vlastníma zubama. Všechno ostatní počínaje kamenem v ruce je totiž zjednodušování loveckých podmínek... Pročež jdu přeleštit svoju kulovničku s optikou 3-12x56. Ta ten lov taky výrazně zjednodušuje, jen ne ve směru doby lovu, ale vzdálenostním...:)))
Ten druhý odstavec tu píšu celkem záměrně, protože v horizontu několika let očekávám oficiální zákonné požehnání lovu černé zvěře "s nočním viděním na flintě". To bude další výrazné ulehčení lovu-pro změnu za snížených světelnostních podmínek.Za současných stavů asi jediné logické vyústění. Žádná noc nebude dost tmavá a rany budou padat o sto šest...

Pokud měnit, tak zneužitelné nejasnosti - např. pes mimo vliv svého vedoucího apod.

Dědo z lesa - naprostý souhlas, přesně tak.
Mám obavy z toho, že až se jednou otevřou zákony kolem myslivosti, co zase vznikne za hovadiny.

To, že jsem sám napsal, že v zákoně je co upravovat, tak jsem měl na mysli např. kuny, jezevce, ne ani tak kvůli době lovu, ale proto, že by tyto šelmy měly být pvoleny lovit v noci.

Roční srny od 16.5. ???
To by bylo sirotků. Kolik % myslivců to pozná ?
Nechat tyto srnky jít do říje přece není problém, a máš pak celý podzim na to je ulovit.

A ještě poznámka - doba lovu srnčí zvěře je dostatečně dlouhá, a nevidím důvod k jejímu prodlužování, a děsí mne přesun lovu holé na zimní měsíce či "paličkáčů " na duben. Jakékoli zdůvodňování chovem zvěře mi v těchto případech spíše připadá jáko snaha lovit zvěř v měsících, kdy je to opravdu velmi snadné. Ono by to tak sice nebylo, ale, tyto hlasy se nejčastěji ozývají od myslivců s malými nebo žádnými zkušenostmi, někteří z nich možná po letech naberou zkušenosti a budou vědět, jak lovit, - pak už by nic takového nechtěli dělat.

Tato diskuze se oklikou dostala opět k tématu lovu paličkářů, o kterých již jak na tomto webu, tak dříve i na starém webu myslivosti bylo už popsáno kdeco.
Já osobně se v tomto tématu budu znovu v rámci mých snad dlouholetých zkušeností opakovat - provádějme průběrný odlov v jedničce ne jenom podle toho, co má srneček na hlavě, ale prvořadě podle jeho tělesné kondice.

Jsou pro to objektivní důvody:
1/ Srnčí všeobecně prudce ubývá a nikdo zatím není schopen stanovit příčinu. Logicky budou mít pro udržení populace větší šanci silnější jedinci.
2/ Kdo se dlouhodobě zabývá způsoby k zlepšování úrovně trofejí (u kterékoliv spárkaté) ten už ví, že genetiku zde nejvíce ovlivňuje matka a tudíž průběr holé zvěře.
3/ V polních honitbách kde jsem dříve působil a trochu i sledoval vývoj srnců, tam nejlepší trofeje dosahovali převážně kusy, které byly již v prvním roce nejsilnější, i když třeby na hlavě měly jen 5cm špičky a v některých případech jen knoflíky. Staří zkušení hospodáři to dobře věděli a v povolence na jedničku dopisovali .... "do max. 10 kg"... (Kdo to nedodržel musel pak za každé kilo navíc něco připlatit).

Proto bych zvláště v dnešních podmínkách apeloval u srnčího všeobecně upřednostnit průběr podle kondice před průběrem podle trofeje. Příroda vám to vrátí. M.B.

Eriko, prakticky vždy na stejném místě.
Ten silný srnec paličkáče nebo jiného slabého srnce prožene, někdy i vícekrát denně, ale už se znají, a tak se tam srneček stále vrací, co by ho také čekalo v cizím prostředí, možná ještě horší rabiát, vždyť si to představ sama u sebe. Srnčí je založením zvěř silně teritoriální, a i když srnec nemá své teritorium nebo srna svůj okrsek, žijí vždy na jednom místě krom zimy.

Silní mladí srnci hledají teritorium a proto změní stanoviště, pokud se teritorium uvolní. Jinak obvykle ne.

Se změnou lovu nesouhlasím.
Srnci se dají obeznávat už od dubna. Ti, co jsou dál, mě vyhovují, protože na mě s určitostí zbydou.
Jinak slova o šlechtení + průběrném a podobně jsou jen taková "zbožná přání". To není věc zákona,zootechnické vědy, ale hlavně reality a lidí. jejich znalostí a přístupu k němu včetně nastavení vnitřních poměrů ve sdružení nebo společnosti, ale hlavně reálné možnosti ho vůbec provádět.
U nás bohužel neexistuje a už nikdy existovat nebude tzv. přemnožení srnčí zvěře, protože její stavy šly dramaticky dolů. Jednak sousední lesní honitby jsou pronajaty a podmínkou udržení je doslova likvidace srnčího. Ccca 12 let jsme měli velkou část honiby- doslova komoru srnčí zvěře- zasetou jetelem na úsušky a zapsané ztráty zasečením dosahují skoro 400ks za období. Jaké byly skutečně-co všechno se nenašlo a nenahlásilo, tak to ví jen Bůh. Žádné prošlapávání a vyhánění nemá význam, pokud je vojtěka 100-120cm vysoká v láněch 15, 20,30,40 ha a sečou to mašiny co mají 400-600kw výkony a záběr v rotačkách 8m ve 02,00 za použití halogenů.
Současný systém hospodaření o pouhém střídání řepka x pšenice pro max. využití vysokovýkonné techniky. Prostě postřiky, kombajny,disky + kombinátor a pod. - všechno je holé a srovnané jak golfové hřiště. Tak najednou máte půl roku měsíční krajinu. Zbytek - malé plochy mezi zmolami, různé špice do lesa - jsou zatravněny a budou opět v červenci ošetřeny rotačkami kvůli dotacím.
V takový podmínák nemá cenu přemýšlet nad nějakým extra chovem, jde jenom o zachování druhu. Pokud srnčí přežije a budou srnci jen vidláci, tak aspoń to.
Protože:
- dědivost kvality paroží je velmi nízká a zbytek tak hraje hlavně výživa a odstranění stresu. Viděl jsem pár doma odchovaných srnčat a srnečci byli v prvním roce šesteráci.
- ztráty na zvěři jsou masivní a naprosto neselektivní a to zejména v době,kdy by měla mít klid, stroje a postřiky zahubí jak srnce s potenciálem paličkáře, tak medailového, ještě v horším to platí u srn, které stojí u srnčat do poslední chvíle.
- holá zvěř(srny i srnčata) se dá za těchto podmínek problematicky kvalitativně selektovat, protože spoustu kusů máte tím pádem nevodících a pokud překonají šok a problém s mastitídou, tak musí zákonitě vypadat lépe, než vodící srny.
- v tomto systému hospodaření je zvěř dost vysilována dietetickkými poruchami - zejména srnčata + matky a tak střílte klidně slabé srnče se srnou s pocitem, že děláte dobře, ale může mít gen. super základ, ale prošlo 2x3 Randap. dietou + řepka a je otázka, zda mu (jim)dát šanci do příštích let. Kdo dokáže správně odpovědět?
- nejsme schopno odstranit ani další stres - pohyb lidí v honitbě. v minulém systému byl v týdnu klid. dneska je spousta lidí bez práce, hromada lidí co dělá doma, a mnoho lidí co se jen baví. Ti všichni vyráží do hotby za obživou a závavou. Dřevo (kdo má kousek akátového lesa 20km od baráku, tak se tam nemusí jezdit ani divat), houby,šípky, psi, koně, cyklistika atd..
- na homadách sežerou kdejaký hnus a je faktem, že se srnčí už na hromadách běžně (zejména mladšími myslivci)loví.
- myslivci sami, myslivost se dělá kvůli lovu, hodně lidí ji chce mít levnou - to je logické, ale nejde ji platit z poplatkového lovu srnců,prodeje srnčí zvěřiny a ještě se srnčinou nacpat.

Průběrný lov z mého pohledu má pouze jeden význam. odstranit prokazatelně nemocné kusy, které mohou nakazit ostatní - to platí pro srnce, srny srnčata.
U srnců v I. věk třídě skutečně slabé bulkaře. Srnčata sledovat od začátku a odstřílet v září - říjnu. S holou obdobně a s rozumem.

To co popsala Erika a doplnil figi, myslím provádění "průběrného odstřelu", je tvrdá realita, jsem přesvědčen v téměř 100% honiteb MS. Kdo mě to bude vyvracet je buď naivní nebo si chce lhát sám sobě. Je zcela logické, že většina i dobrých myslivců má-li jednou za rok podíl srnčího, líbí se mu ten větší kousek. Možná, že to pár zanícených a mladistvě nadšených udělá naopak, ale moc jich nebude. To nebylo myšleno pohrdavě ta zanícenost. Snažím se proto u nás, aby právě ti paličkáři šli na podíly, tam je alespoň kousek flákoty i při těch 8kg a přes trofej je jakás takás kontrola. Šestikilové srnče již chce málokdo, je ale zajímavé, že tlačenice o ně není o ty paličkáře. Že by to bylo tak lehké vyřešit jak píše Fesoj, teoreticky ano, reálně dám ruku do ohně. Výsledky padesáti let průběrného odstřelu v tomto státě potvrzují, že mě ruka neshoří a jsem pevně přesvědčen, že právě toto je hlavní příčinou těchto výsledků. U srnců budiš, ale holá ta je jinde a tak je nejjednodušší a moderní prohlašovat dřív se stříleli jen šesteráci a průběrný odstřel nevede k ničemu. Teď napíši něco co se mě samotnému nelíbí. To řeší pouze privátní čili silný přístup bez diskuze. Dělám myslivost téměř čtyřicet let a rád v dobré partě, ale kolektiv deseti, dvaceti a více lidí v rádoby demokratickém spolku si s tím neporadí a dám opět tu ruku do ohně.

Celá tato diskuse je přinejmenším úsměvná.
Nastavení doby lovu jistě u některých druhů zvěře není ideální, ale pomalu co myslivec, to názor, většinou silně ovlivněný úrovní znalosti zvěře a osobními úvahami, jak si lov "ulehčit ".
Paličkáči - téma pro většinu lovců srnčí zvěře. Dotyční by si ale měli uvědomit, že i tady platí vztah znalosti života zvěře a úspěch při lovu jako přímá úměra. Za třicet let praxe se mi ještě nestalo, že by paličkáč změnil místo, kde žije. Vždy se celou dobu lovu trvale zdržoval na stejném prostoru, někteří, díky tlaku silnějších srnců ( i ročků ) dlohou dobu ( týdny ) na velmi malé ploše - keř v louce a 50 m okolo, dál ani krok. Ulovit obeznaného paličkáče nemusí být v některých měsících doby lovu snadné, zejména kvůli narostlému krytu, ale jednou obeznaný paličkáč musí vždy ležet, přeci jen je to hloupé mládě, které se řídí především tím, aby mělo co největší klid od ostatních srnců. Takže lze se s ním např. snadno potkat v době, kdy tito srnci nevycházejí. To ale mnoha lovcům nedochází, a tvrdošíjně loví právě v časových úsecích, kdy vychází silní srnci.
Problém ale začíná jinde, a je to i podstata průběrného odstřelu a současného stavu našich " úspěchů " v chovu srnčí zvěře. Stále častěji zni z úst myslivců to, že průběrný odstřel nikam nevede. Je to pravda, tak jak se dělá "průběrný odstřel" obecně ve většině honiteb, je postupné a trvalé ničení genofondu zvěře. Kdyby myslivci znali alespoň základní zásady průběrného odstřelu známé už téměř sto let, a pokoušeli se jimi řídit, mohlo by třeba srnčí dnes při jeho populační explozi vypadat naprosto jinak.
Paličkáči jsou pouze důsledek neschopnosti myslivců provést alespoň z poloviny správně průběr holé.
O lovu paličkáčů, jak je spolehlivě lovit, by se dalo psát mnoho, nevidím ale jediný důvod měnit dobu lovu. ničemu by to nepomohlo.

U černé zvěře je situace velmi rozdílná často i u sousedících honiteb, platí ale opět o znalostech a úrovni to samé, co o srnčím ( zkuste si představit, že bude zakázán lov u hromad, respektive u jakéhokoli krmení - není to tak dávno, kdy lov u krmení byl nazýván újednictvím a ten, kdo takto lovil považován za špatného myslivce, zván újedníkem, a podezříván z pytláctví ), na černé je ale jednoznačně vidět, jak jsme jí jako myslivci " prospěli ". Osobně jsem toho názoru, že celoročně by měl být povolen pouze lov selat. Důvodem je to, že se loví celoročně vše, a krom selat se vše vykazuje jako " Lončák ".

figi

Eriko, že by si nikdo "na podíl" nestřelil zakrslíka srnče, tomu jde lehce odpomoci tím, že veškeré kusy nad 10 kg výkupní hmotnosti se prodají /výjimky jsou na ples, poslední leč či svatbu/ a srnčata do dejme tomu 6 kg výkupní hmotnosti náleží lovci za symbolickou cenu. A pokud někdo neloví a pro ten rok podíl ze srnčí zvěře nedostane, je to jeho chyba a má smůlu. Aby si někdo střelil "na podíl" 16 kg srnu, to by byla jen a jenom podpora masařiny.

Eriko: Když tím plesem vydělávate 60-100tis na roční provoz myslivosti, zvete lidi z HS, a zajišťujete kulturní akci v dědině. Tombola není o jednom kusu jedné zvěře, zastoupena veškerá spárkatá, černá,dančí,srnčí + drobná. Proto je to celkem obtížné, odlovit černou, nejlépe na naháňce co nejblíže plesu, odlovit holou atd.
Kde mají silné srnčí, mají silnou zvěř a odloví žebráčky, tak pak dvě srny 15kg+ nikde nechybí, maximálně je vidí ti, kteří je chtějí vidět. A podíly, ty se dají ošetřit hmotností.

No tak holt by se do tomboly dalo něco jiného. Třeba se domluvit s kámošem z jiného MS, kde mají prasata a dát tam prosincové selátko. Protože jinak všichni víme, jak to s takovými "tombolovými" kusy vypadá - slaboučké srnče co má sotva 4 kila a je tak na uvaření pro psy tam nedáte, "mizernou" srnu taky ne.. Takže nějaký pěkný kus - a kde je pak nějaký průběrný lov.. V pr.. Osobně bych všechny tyhle fajnovky pro VIP zrušila - trofejové srnce III. věkové pro jubilanty, kusy na podíl, tomboly apod. To je pořád dokola. Kdo slaví šedesát let a má konečně!!! povolenku na staršího srnce, tak si přece nestřelí nějakého "žebráka" zpátečního špičáka nebo vidláka, na podíl si taky přece nestřelím nějaké zakrnělé srnče... A pak se na nějaké zásady průběrného lovu můžeme zvysoka vykašlat, protože pokud lovíme cca 30 kusů holé (srny + srnčata) a je nás cca 30 členů, tak takoých 30 podílů bude asi skoro to nejsilnější, co v revíru chodí.. A pak se můžeme divit, že běžný a standartní srnec je šesteráček těsně nad slecha s lodyhamy jak ukazováčky.. Ale to jsem dost odbočila od původního tématu.

Jednoduchá odpověď,všechno má veterinární glejt(ne prohlížitel).A snad každý normální člověk ví,jak nakládat s mraženým "masem" nechci zabředávat do nekonečné diskuse........která k ničemu nepovede.P.T.

Na slovensku se srnčí holá loví do konce listopadu,já osobně bych s tím souhlasil a dokonce se takto snažíme u nás v MS chovat a lovit takto.Holou odlovit v září a říjnu a pak je klid.Ale zdůvodňovat tombolou nutnost lovit na silvestra není pro mě zrovna echt,protože do tombol se mrazí snad všechno,zajíci,bažanti atd....Touto glosou jsem nechtěl nikoho napadnout nebo urážet,protože věci fungují jinak spolek od spolku a jednotlivec od jednotlivce atd. atd.P.T.

Co se týče doby lovu. nevidím potřebu cokoliv upravovat. Snad ve fantazii bych upravil bych lov černé, na dobu, kdy by se lovila i dospělá zvěř, tj.kňour nejlépe na období srpen,září před chrutím,bachyně říjen,listopad(nevodící) a zakázal bych lov lončáků v únoru-březen.Odpadl by problém se zatajováním zvěře. Duben z hlediska setí polí a přechodu selat již nemůže být brán v potaz, to chce lovit vše co nevodí do nějaké hmotnosti při dnešním způsobu úpravy kukuřičných polí a setí.
Lov paličkářů, většinou to není o tom, že není příležitost. Mnoho lidí má spíše problém, střelím deseti kg paličkáře, ukázat hospodáři,zvážit následně odvést do výkupu(nejsou tam pořád) druhý den ráno(práce,povinnosti), případně shánět PO, případně bourat, úprava trofeje. Je to hnusně napsané, ale je to tak. Jsou MS, kde se o tuto věc stará nějaká osoba s volným časem a na náklady MS, jenže to jde maximálně tam, kde to někdo měl při práci(jatka) nebo to dobře skloubí s prací. V normálně fungujícím MS s X vztahama toto je nereálné. je to kruté, napsané jak největší antimyslivec ale je to pravdivé a dobou
--
ještě dodatek k holé srnčí. V zimním kabátě opravdu není moc poznat, co lovíte, ale ukončení doby lovu v listopadu. Jak chcete dělat tombolu na ples, zamrazíte v kůži, pak vám rozmrzne na plese a nedejbože, když to někdo zamrazí, a znáte dědinu. Balíčky? Je to sice průserové, ale mnohde plesy živí kasu sdružení, takže holt na Silvestra se dva kusy do tomboly loví a nedovedu představit tedy dřívější konec lovu.

Trochu odbočím a navážu na Pavla Černého a Radka ohledně posílení pravomocí MH. To že některý hospodář a jeho kamarádíčkové by to mohli využít (zneužít) je více než pravděpodobné.Někteří si opravdu myslí, že mohou všechno včetně výboru MS. Rozhodování výboru bez projednání a souhlasu členů MS je častý jev.Část členů se bojí , části je to jedno a pak jsou tady ti loajální kamarádíčkové a příbuzní.V některých MS je to opravdu na zvracení...

Omezenou dobu lovu pro lišku. Zrušit celoroční lov a omezit na řekněme třeba od 1.7. do 28.2. U veškeré zvěře hájíme vodící samice, na lončačku už má dnes člověk strach v březnu zmáčknout, aby nebyla plná, laň před koncem doby lovu nestřelí snad nikdo, kdo není de*il..tak proč by i liška neměla mít právo na klid v době mláďat.
U jezevce, přestože si nemyslím, že je bůhvíjaký škůdce, bych možná měsíc i dva lovu přidala, tedy od 1.8. do 30.11. (nebo třeba září až prosinec). Totéž kuna, prodloužit dobu lovu.
Jeleny, daňky, siky...nemáme, takže to neřeším. Prasata nemáme, ale taky by se tam dalo něco změnit.
Srnce I.VT, resp. ročky ale max. v trofeji paličkáče, když ne už v dubnu, tak aspoň už od 1. května. Samozřejmě s přihlédnutím ke konstituci a kondici. Srnčata začít asi dřív, ale o kolik, to je otázka. Veškerou holou do konce listopadu, ať už je v prosinci v revíru klid. Tak. :-)

Možná by bylo dobré lovit srnce od začátku ledna, to je samý paličkáč. Chlapi neblázněte, na začátku lovu není žádný roček vytlučený. Co je to za trofej, když je chlupatá. Na ročky je čas. Výmluvy na vysokou vegetaci neberu. Dají se spolehlivě ulovit po říji, kdy starší srnci odpočívají a ročci se vracejí na svá původní stávaniště. LOVU ZDAR!!!

Problém stávajícího zákona-vyhlášek je ten, že mnohem více omezuje ty poctivé myslivce. Dnes už není dávno důvod se domnívat, že by nějaké rozšíření doby lovu vedlo k nějakému většímu riziku ohrožení nějakého druhu zvěře, naopak by to vedlo k rychlejšímu jednání v nálehavých a nutných případech. Dobrá myšlenka je přenést pravomoce na MH nebo uživatele honitby a případné omezení nebo sankce ať se raději řeší uvnitř sdružení. Také by mohlo být možno rozšiřovat dobu lovu podle výsledků sčítání na základě oznámení na úřadě.

No přátelé, já se s vámi s názorem na posílení pravomocí MH nemohu ztotožnit,protože mi vyvstávají na mysli konkrétní osoby MH. Holt osobní zkušenosti má každý jiné a není pravdou, že všichni MH jsou správnými lidmi na svém místě. Taková provomoc je totiž snadno zneužitelná a u řady neoprávněně ulovených kusů (kamarády MH) by se dodatečně zjistilo, že byly vlastně zdravotně postižené. U dostřelení skutečně trpících kusů je situace samozřejmě jiná. Tam by mělo stačit věrohodné svědectví, protože i na samotném kusu se vážné postižení obvykle i dodatečně snadno prokáže. A svědkem by nemusela být ani policie, protože volat ji (za peníze) k nepojištěným vozidlům nemá valný smysl. Obecně také platí, že řada "provozních řádů" dost nesmyslně zvyšuje pravomoci MH nad zákonný rámec. To se pak někdy projeví až při řešení konkrétních průšvihů orgány státní správy, kdy se myslivci hrozně diví, že za drtivou většinu věcí nezodpovídá MH, ale ze zákona statutární zástupce. Ten je sice oprávněn některé pravomoci delegovat na jinou osobu (třeba MH), ale to ho vůbec nezbavuje odpovědnosti.

Kolego Bergmane jsem stejného názoru. Rozhodnutí o sanitárním odlovu a dostřelení trpící zvěře mimo dobu lovu by mohlo být v pravomoci MH. Mělo by to smysl.

Ivo takhle jsem to nemyslel...S tím jednodušším odlovem od poloviny dubna máš v podstatě pravdu. Ten paličkář stejně už nic neudělá, zvěř v tuto dobu vychází v celku pravidelně , paličkář často chodí se srnou a staří srnci si ho zatím nevšímají .Tak to je.
Chtěl jsem říci jen to, že pokud budeš mít v povolence jen jednoho srnce a ještě ho bouchneš v "dubnu", tak se už celé léto nemáš na co těšit...

Ježíš Honzo kde jsi nabral dojem, že jsem nějaký ublíženec, který si tu léčí mindrák, že neumí ulovit paličkáče? Nebo jsem to špatně pochopil?
Jde mi o to, že trofejově ni váhově paličkáč od dubna do května vůbec nic nedožene a tudíž by se mohl plán lovu plnit mnohem snáze a dříve. Koncem května už je honí starší srnci, u nás courají davy lidí a podmínky pro lov jsou násobně horší, v některých lokalitách prakticky nemožno lovit. Ano, ano, šance zvěři, výzva náročnějšího lovu atd...beru, tím by mě tu někdo určitě rovnou odsmečoval. Myslím si ale, že tímhle posunem doby lovu by mohlo být ročně uloveno v každé honitbě paličkáčů ne např. 5-7, ale klidně 10-15...

Jinak jsem tedy tuhle diskuzi nechtěl směřovat čistě na srnčí...

Rone máš pravdu, s flintou přes rameno chodím teprv pár let. Nemám iluze, že paličkáči zmizí, ale vím co by tím posunutím doby lovu zmizelo určitě: "Chlapi, za měsíc končí odlov srnců a pořád nám chybí tři paličkáči do plánu. Jestli se to nedostřílí, tak co asi budu odevzdávat na výstavu? Mě tam sežerou...!" Tohle by zmizelo:)

Radku, já už tu nad tím kdysi taky dumal: Chtělo by to mít jakési "lokální doby lovu" pro konkrétní oblast. Máte v okresu Horní Dolní tisíce kormoránů? Můžete lovit od-do. Nemáte žádného? Na co by vám doba lovu byla? A těch ohnisek přemnožených druhů je všude habaděj. Tuhle sika, támhle černá, tam volavka, tady výr, onehde moták...

Mně pak totiž nejde na rozum, že na stránkách ochránců přírody čtu, že dravci jsou kriticky ohroženi, ale zároveň stavy v republice jdou do statisíců a na strništi kolem posedu jich sedí 40...Kriticky ohrožený podle mě znamená, že jich je 40 v republice a ne u mě na jeteli:)

Co se týče srnčího souhlasím s Ronem Gordonem, mám stejný názor.Osobně myslím ,že povolení doby lovu chráněných dravců se jen tak nedočkáme.Fesoji ač si tvých fundovaných příspěvků vážím a souhlasím s nimi ,tak s tou slukou se asi neshodnem:-)Nevidím jedinný rozumný důvod proč ji lovit,nebo usilovat o dobu lovu,sám nevím a nic mne nenapadá jak zdůvodnit před veřejností povolení jejího lovu.A to ,že se loví všude v Evropě je jen otázka času jak dlouho.

Jak jsem se dočetl v dubnové Myslivosti, jsme snad jediným evropským státem, kde nelze lovit sluku lesní, přičemž pro zákaz jejího lovu neexistuje žádný rozumný důvod. O sojce a tchořovi ani nemluvě - tchořů sice ubývá, ale rozhodně ne kvůli lovu, spíš je vytlačuje kuna skalní. Její lov by také chtělo prodloužit dejme tomu od července, lovíme ji přece hlavně proto, abychom aspoň trochu zmenšili predační tlak na drobnou zvěř, jenom kvůli kožešině to téměř nikdo nedělá.A jen tak mimochodem - kdo při lovu kachen zaručí, že nebude střelena zbytečně chráněná kopřivka - ukažte mi myslivce, který ji v letu při pohledu zespoda pozná od březňačky ?!

Vyhovují vám ty současné nebo byste něco upravili, případně i některému druhu dobu lovu zavedli?

Osobně bych např. zahájil lov srnců paličkáčů (a pouze paličkáčů) klidně už od 16.4. - nevěřím tomu, že srneček se zvednutou srstí mezi slechy do 16.5. "zabere" a v paroží cokoli dožene...Ostatní srnce pak klasicky od 16.5. Mělo by to i zázračné účinky na množství odlovené 1VT. Ruku na srdce, paličkáčů se odloví řekněme polovina, protože ke konci května zkrátka zmizí a srnec, co byl před měsícem běžně k vidění začátkem června zkrátka "není". A pochopitelně to sem píšu proto, že jsem masař a celkově hladovej na ranu a střílel bych to hlava nehlava a tohle ja taková dobrá výmluva, jak střílet ještě víc...! Tak tímto jsem si vynadal sám, kéž jsem tím uštěřil práci někomu dalšímu...:)

Dalších kandidátů na zavedení doby lovu by se našlo jistě dost... Sojkou počínaje, přes pochopa až po výra konče. Klidně mě za tuhle myšlenku kamenujte, ale stavy některých "ohrožených" druhů začínají dotahovat stavy černé zvěře! S tím rozdílem, že černá se alespoň mírně dá usměrňovat lovem...