Myslivecké fórum

Marale, on to není ani tak paradox. Na vojně jsem viděl kluka, který ze vzduchovky střílel výtečně a při střelbě ze samopalu jednotlivými ranami podvědomě zavíral oči nebo dokonce skláněl hlavu. Měl strach z výstřelu.
A tento strach odstranit dost trvá dlouho, zvláště když při výstřelu střelec nemá zbraň řádně v rameni a dostane kopanec - pak to trvá ještě déle.

Figi je "vystrilenej",umi,strili casto a dobre,mozna to nekdy v minulosti probehlo,ale ja nepamatuju,ze by ho tu nekdy nekdo pozadal,jestli by popsal zpusob strelby,dejchani a psychiku pred a behem ni.......urcite by to bylo prinosny a leckomu by takova minilekce mohla pomoct.Na to netreba buhvijaka literatura,protoze kazdej si strili po svym,jen ty uplny zaklady (a poradi jak jde co za sebou)dobryho zasahu jsou porad stejny.Jestli kecam,opravte me ;-)

Marale, literatury o střelbě je spousta, ale kdo řekne začátečníkovi která je ta "nejlepší", aby zbytečně nevyhazoval peníze.
Máš pravdu v tom, že téměř v každém MS se najdou dobří střelci, co vyčnívají nad ostatní,ale to neznamená, že při střelbě nedělají chyby a kdyby je za mlada někdo na tyto chyby upozornil, byli by ještě lepší. A víš sám, že chyba, která je léty zažitá se velmi těžko odstraňuje a dlouho to trvá. Vždy to mladé někdo učí, otcové své syny, nebo dědové vnuky a není-li v rodině myslivec, pak je to na kamarádech. Já mám obrovskou výhodu v tom, že mám střelnici 1 km od domu, když potřebuju potrénovat, nebo se ujistit že puškáč drží - není problém.
Je pravda že vždy je to v lidech, jsou dobří střelci, kteří trénovat nepotřebují a jdou, a znám dost těch, co by potřebovali střílet denně a nejdou se slovy "pivní tácek na 50 m trefím a dále nestřílím".
V poslední době to vypadá, že kvalita myslivecké střelby pomalu upadá a přikláním se k názoru, že střelba z kulové zbraně před zahájením lovecké sezony by měla být povinná za účasti.....

Honzo, máš pravdu že vystřílení chlapi nebo závodní střelci udělají výřad, ale i tyto závodní střelce to někdo musel naučit, jak držet zbraň, jak zalícit, jak zamířit, jak dýchat a jak stisknou spoušť - to se sami nenaučili.
Já vím že je to jen o lidech, kdo chce hledá způsob jak na to.
Ale nesouhlasím s Tomášem Peroutkou, když říká, že v každém MS je aspoň jeden vynikající střelec (a ještě aby uměl poradit). Je-li někdo vynikající fotbalista, to neznamená, že z něho bude vynikající trenér.

A to je myslim i problem strelnic pro lovce,myslim,ze dost by jich rado trenovalo,ale proste to leze do penez.....proud

"Věř, že i ty strýce to baví a mají krásný zážitek...".Pane Valiku,to sice chapu,ale neda mi to,abych neudelal primer.Co treba mizernej automechanik,kteryho ale ta prace bavi,ma rad auta,ale holt neni dost zodpovednej.Pak se na silnicich budou zabijet a trpet nevinny lidi.Je to na kazdym,jak se na to diva........proud

Jendo máš recht. Mnoho lidí neumí střílet s oporou a co chtějí pak předvádět na běžící černou??!!!

Bud jsme zodpovedny lovci a hospodari,nebo mizerny reznici,je treba si vybrat.....proud

Pokud někdo nepřijde s tím, že každý člen resp. držitel Loveckého lístku k výkonu práva myslivosti a k vydání povolenky musí mít krom poviného pojištění i splněné povinné střelby - jak brokem, tak kulí, tak se nic razantního nezmění. Vše pojede v současných kolejích dál. Koho to baví a chce mít jistotu ve svou zbraň, tak si občas střelí a překontroluje si nástřel, sám sebe udržuje v kondici, kterou potom mockrát zúročí v praxi.
Dám malý příklad - byl jsem na naháňce, kde bylo pár lidí, všechno to byli závodní střelci,vystřílení chlapi. Padlo 32 ran a na výřadu bylo 28 kusů. Protiklad byla klasická strejcovská naháňka ,kde šlo ran jak na kachním honě a na výřadu bylo jedno uhnané prase, utahaní honci a vysmátí strýcové...Ono,dnes když chcete něco ulovit a aby byl výřad, tak je zapotřebí mít lidi, co trochu střílí.....a tihle vystřílení chlapi ten výřad dělají. Tak to vidím a mám to mockrát ověřeno.

V prvni rade je treba se naucit poradne strilet,zakladni strelecky navyky a posloupnost ukonu ke zdarilymu vystrelu(poloha,drzeni zbrane,vydejchani,dejchani,vydech-zamireni,spousteni),to je treba dostat "do krve".Na to malorazka staci.A nejsme blbci,k tomu staci instruktor,nebo zkusenej strelec jen jednou.U lovce je treba natrenovat to stejny s jinym typem flinty v ruznejch polohach.Navic je treba si srovnat psychiku a na lovu se soustredit na ranu,maximalni chladnokrevnost,naucit se "rozklepat" az po ni.Tyhle veci musej jit strelci pri jednotlivejch vystrelech hlavou tak jak je postupne provadi az dokud je nezautomatizuje,to uz stejne musi kazdej sam,a k tomu je treba trenovat,trenovat a trenovat......proud

Utopie:-)

Jenže a/v hospodě se střílet nedá a b/mám-li schválenou kulovou střelnici 10 či více km daleko, už to vidím, s jakým nadšením tam lidé pojedou - on totiž téměř každý chlap si o sobě myslí, že je perfektní milenec, perfektní řidič a nezřídka i perfektní střelec a nepojede si za nezanedbatelný peníz dělat na střelnici před kamarády ostudu. My u nás sice máme povinné kulové střelby - ale jen jednou za 3 roky, což sice ukáže, zda dotyčný vůbec trefí terč a jaký rozptyl z povinných 3 ran dosahuje, ale nic víc. A to je málo. A to, že by si potom lidi společně sedli a rozebrali, proč to nejde líp, považuji bohužel pouze za utopii. Navíc většina z těch, kteří ten terč srnce na 100 m trefí aspoň 2x tak, že by to byla smrtelná rána, si řeknou "to je dobrý" - a když jsem posledně trefil 1x10 a 2x9, vše dole, strašně se mně divili, proč to chci ještě štelovat.

Osobně bych přivítal mít možnost konzultace s někým kdo to umí(třeba jako Figi).Na střelnici si čas najdu,ale potřeboval bych vedení.Co se týká situace všeobecně,tak je bohužel pravdou,že spousta lidí se vymluví,že jsou drahé patrony,že nemají čas atd.Určitě by to chtělo podporu a větší aktivitu OMS.Zaangažovat dobré střelce jako instruktory a dotovat střelby na střelnici.

Podobný problém myslím existuje i se zaměřovači na bázi nočního vidění. My to povolíme a co když pak někoho napadne s tím v noci střílet po lidech ?Před 30 lety bych si tuto otázku zřejmě také položil, nyní je tento argument naprosto irelevantní a směšný.

Jako by to,ze to "bouchne" nekomu mohlo zachranit zivot........ach jo,lidska hloupost je opravdu neomezena,navic to neni zas az tak tezky vyrobit,on i takovej prezervativ je docela viceucelovej,na jedno pouziti:-)........proud

Tlumic by to resil,jenze to je zase rev o tom,ze kdyz to neboucha,tak to podporuje pytlactvi,proc k sobe porad musej vsichni pristupovat jak ke kriminalnikum,je mi zahadou,asi to dela dobry mezilidsky vztahy a ja hloupej si toho jeste nevsimnul:-).Ovsem tlumic vhodnej,kterej neovlivnuje presnost strelby,nemusi to jenom cvakat,ale aspon tlumit :-)....proud

Já osobně chodím kulovou střelbu trénovat a rád.Není to mnoho,ale za rok vystřílím tak kolem 100 kulových a 300LR.Z poslední doby mám ověřeno z lovu,že při lovu se soustředím na umístění zásahu a spouštění mnohem lépe než dřív.Přitom na střelnici se občas, přestože mám sluchátka, trochu bojím rány a mám před výstřelem větší trému než na zvěř.Asi se to potom v tom adrenalinu odblokuje.

To víš,Josef,byla to špatná doba,vychovávali se bojovníci proti imperialismu!:-)).A ta verbež,myslivci,se mohou starat o národní bohatství(zvěř)a vůbec si toho neváží!
Ale k tématu:Ať si kulovou střelbu(v podstatě sportovní disciplínu) zachraňuji ti,kteří se jí zabývají(třeba zrovna za pomoci té opovrhované ČMMJ)!Díky Lesům města Písku máme dobrou střelnici "Na Provazcích"a při střelbách např.na běžící lišku nebo divočáka má úspěch kdo?Ne ten,kdo s terčem táhne, ale ten,kdo střílí na"strom",20 cm lišce před vousy,než tam "doběhne".A tak nám letos všem vytřel"světlo" 14letý klučina!Čímž nechci zpochybňovat význam tréninku pro jakoukoliv střelbu,včetně "sušení".Ale beru raději váhavého střelce,který zná své možnosti,než "mistra světa"(byť vymrskal na střelnici 100 patron za minulý měsíc)a své schopnosti nezná a nebo je přeceňuje!

Za mého mládí bývala na každé dědině svazarmovská malorážková střelnice a nějaký ten nadšenec s trenérskými zkouškami se taky našel. 2x až 3x týdně jsme si z trezoru vyzvedli malorážky a šlo se trénovat, v sezóně se střílela okresní střelecká liga a sem tam nějaký ten veřejný závod. Od 17 let jsem měl zbr. průkaz na výjimku, abych mohl mít zbraň doma či na intru - podmínkou pro tu výjimku byla II. VT - a přitom jsem si flintu nemusel kupovat, prostě jsem ji od Svazarmu vyfasoval. 100 nábojů .22 LR stálo pro svazarmovce 6 Kčs. Když jsem svým klukům vykládal, že člověk si mohl vybrat, zda si o víkendu zajede na letiště zaskákat s padákem /3 seskoky za 90 Kčs/, nebo zda si za tytéž peníze koupí 1500 malorážkových nábojů, koukali na mě jak joja. A jaké podmínky má mládež dnes ? To není jen o té výdrži a odolnosti - a zejména ta předposlední věta z Tomášova příspěvku mne nutí k otázce : kdo to dnes začínající střelce naučí ? A kde, a za kolik a budou vůbec zájemci ? Pokud si dobře pamatuji, Figi kdysi psal na Loveckém fóru o tom, že by chtěl uspořádat nějaké střelecké kurzy. Hodně lidí by to potřebovalo... A Figi, jak to nakonec dopadlo ? Byl o to vůbec nějaký zájem ?
Nebo to skončilo na tom, jak říká moje žena : něco nabízet a ještě prosit, na to se můžu vybodnout !

Tak to už zase není problém kulové střelby, ale o přístupu k myslivosti všeobecně. Už jsem to tu psal: Buď je pro vás myslivost životní styl a dáváte do ní každou volnou chvíli nebo je to koníček, kterému se pověnujete jednou za čas. Bohužel, když nedojdete měsíc na ryby nebo na šachy, nestane se vůbec nic, když nejdete měsíc do revíru, nemáte přikrmeno, nemáte obeznáno, nemáte přehled.
Kdo myslivostí žije, je v revíru "furt". Když je v revíru furt, potkává zvěř a když potkává zvěř, potkává i tu odstřelovou a loví. A to tak že poměrně často. Takže tu střeleckou formu zkrátka musí mít. Každému pomáhali s dosledem postřeleného kusu, to je normální. Pokud vám ale budou dělat dosled po každé druhé ráně, něco je špatně a okolnosti vás ke zlepšení donutí jaksi sami!

Jo, tak my jsme se tu trochu potloukli na těch slovech "výmluva a zdůvodnění apod". Ruku na srdce, rodinný rozpočet každého z nás a čas který strávíme se svými blízkými má prostě přednost před zlepšováním kulové střelby, na tom se asi shodneme úplně všichni do jednoho:)
A za druhé, asi tu pořád mícháme to běžné lovecké střelectví a to jakési "vyšší, náročnější, poloprofesionálnější"...

No a to zas "dostanu po hube":-)))),ale neodpustim si rejpnuti.Kdo ze je strujcem ty reality,my,nebo nejakej....Necas,Komarek,Klaus....oni by bez nas,byli uplne namydleny,ale nejsou,protoze drzime "pysk".Takze my to jsme kdo tvorime realitu a pak v ni zijeme,jen si to uz konecne uvedomit,a bude vsechno....proud

Míro, to, co jsi uvedl, je bohužel smutná pravda. Lovecká střelba by rozhodně neměla sloužit k tomu, aby se někdo naučil střílet - od toho je střelnice. Teprve, když už umím trefovat terč a ovládat svou zbraň, můžu jít lovit. A čím větší požadavky mám sám na sebe, tím víc se musím věnovat i kondičnímu, udržovacímu tréninku. Jak tady již bylo napsáno, jízdu na kole a základní střelecké návyky člověk hned tak nezapomene. Znám myslivce, kteří ročně vystřelí 1 či 2 kulové rány a uloví 1 či 2 kusy. Bez jakéhokoliv tréninku, zpravidla bez dosledů - a zpravidla také do 50 m. Jsou si vědomi toho, že na víc nemají a jsem dalek toho, abych je odsuzoval, jde většinou o staré chlapy, kteří odvedou obrovský kus myslivecké práce a to gró plnění plánu lovu přenechávají mladším. Ale tato cesta je zejména pro toho třicátníka, o kterém jsi psal, cestou do mysliveckých pekel... Z podstaty žít nelze - a nechápu, jak takový myslivec může být spokojený sám se sebou.

Taky rikam,ze kdyz nemuzu strelit dnes,budu moct jindy :-)......proud

Těm, kterým při lovecké střelbě děljí potíž extremně odlišné podmínky před výstřelem (sed, klek, ležet v kamení apod. jak už tu někdo psal), mohu doporučit jediné. A to tréning střelby z volné ruky. Pokud takto získáte alespoň jakous-takous praxi v této střelbě na nepohyblivý cíl a dokážete na
50 m pravidelně trefovat ten vzpomínaný pivní tácek, pak si podvědomě stabilizujete svoji vnitřní jistotu a jakákoliv střelecká pozice vás pak už nemůže rozhodit. Tento postup se při výcviku pudové střelby zpočátku používá u hodně přemýšlivých jedinců, kteří se podvědomně snaží o přehnané zdůvodňování a očekávání důsledků každého vlastního úkonu. A věřte, fuguje to. Na střelnici si pověste do řady několik pistolových terčů a ránu za ranou do černého vestoje a při každé ráně úkrok či dva do strany. Zpočátku malorážka a posléze kulovnice. Brzy zjistíte že dlouhé míření a přemýšlení je k ničemu a postupně se propracujete k jistotě, která se vám zúročí v praxi. M.B.

U nás platil nevyzpytatelný paradox.
Myslivci, vynikající na střelnici, se nechytali na honu a např. myslivec s třemi úspěšnými zásahy z dvaceti na střelnici byl za měsíc králem honu.Podobně tomu bylo i na naháňkách.
Dnes máme vlastní pěknou brokovou i kulovou střelnici, ale zase už nemáme drobnou ani kachny.
Kromě občasného přezkoušení nastřelení kulovnice (obvykle po zpudlování něčeho) ale neznám nikoho, kdo by si vzal 2-3 krabičky kulových nábojů a šel si zastřílet...
Je opravdu propastný rozdíl mezi střelnicí a střílením v honitbě.Na střelnici v klidu a v sedě či leže s oporou si za slunného počasí vystřelíte na stále stejnou vzdálenost několik úspěšných ran. V praxi pak obvykle neexistují totožné podmínky - střelba na běžící zvěř mezi hustými stromy, střelbu v dešti, mlze, šera nebo při měsíčku, zvěř na 50-100-150m, střelba při šoulání z volné ruky, oporou o strom či hůl, ze židličky, posedu či kazatelny, vlevo či nepříjemná vpravo, do kopce či s kopce, zvěř stojící, jdoucí, klusající nebo prchající, když je člověk zadýchaný pronásledováním nebo má zmrzlé ruce a množství dalších faktorů, netypických pro střelnici.
Nemám nic proti tréninkům na střelnici, základní návyky ano, ale myslivecky dobrého střelce dělá čas a absurdní lovecké situace.

Ivo,je dobry vedet a umet na dalky,kdyz mam kuli,ale ja to nepsal jako povinnost za predpokladu,ze se dalky nehodlaji strilet.Jasne ze je fajn mit nabouchano a umet na kolik potrebuju.Ale celkem se divim s tim dalkomerem,oni ty rany od deseti do dvaceti metru jsou stejny,ale pak se zacinaj s kazdou desitkou metru docela rapidne lisit,vzdycky si strelim zvire nejdriv dalkomerem,nebo aspon zachytny body kolem stanoviste,abych mel "obrazek",ja mam nabouchano do 120 metru i presto,ze pro zabavu strilim max.85,na zvire bych uz premejslel u 60m,a hodne,podle konkretnich podminek,ovsem samozrejme,flinta a luk je diametralni rozdil,to jsem psal jen pro predstavu.....proud

Ps.: Ano, mohl bych se zlepšit tím, že bych posunul hranici své střelby na 200 a za 200 metrů, ale to příslušné vybavení a hlavně trénink v hodnotě desítek tisíc já, ani 95% myslivců zkrátka kupovat nechci a nebudu. Stačí, že mi ten koníček od 18ti sežral veškeré úspory a člověk celé prázdniny makal na zelené hadry, flintičky, dalekohledy, optiky atd. A teď absolvovat další kolo na dálkoměry aspol. Děkuji, nechci, stačí, že mi většinu volného času sežere myslivost jako celek, nepotřebuju objetovat další hodiny týdně na střílení do terče...:)

Navic u terce si muzu vyzkouset i "rychlopalbu" a jeji vysledky naostro a s viditelnym vysledkem,pomaha to zrychlovat a ovladat reflexy,delaval jsem to i s flintou,ono zkuste si s odstrelovackou takhle zastrilet i kdyz ji jinak perfektne ovladate,zjistite jak casto neco zapomenete a jak vam naflaka:-))),jak se rika,je dobry kdyz umim strelit z kazdy mozny pozice a vim co se stane,aby me nic neprekvapilo.....proud

Nevim figi jak zvirata jejichz kostry v lese nachazim prisli o zivot,ale jejich pocet je alarmujici,taky jsem ze severu a na severu....proud

Mno,kazdej kurak si najde dost odpovednejch oduvodneni proc kouri a potrebuje cigaretu,to nejde jinak okomentovat,je to na kazdym,jak se k cemu postavi.Navyky strelby a trenink nema nic spolecnyho s tercem,nebo zveri,to uz vychazi z praxe.Jen dodam,ze znam mista,kde kdyz chcete lovit,musite nejdriv ukazat co umite...........hodne lidi odjizdi,nepustej je do lesa a ja si myslim,ze je to hodne dobry a zasadni opatreni......proud

Ivo zautomatizování střeleckých návyků od nahození flinty do ramene až po odmáčknutí (samozřejmě na prázdno) jde i doma v "obýváku" ,a nemusím kvůli tomu jezdit 50 km daleko na 100metrovou střelnici.Ale samozřejmě proti tréninku nic nemám ,jen jsem chtěl upozornit na to,že pokud někdo nastřílí na střelnici tak není řečeno ,že ten samý výsledek bude mít i v revíru na zvěř a to je myslím to co by si mněl každý uvědomit a podle toho se zařídit.Hovgh dopsal jsem.

Já souhlasím s Erikou a Ivošem.je to tak,řeší to tak spousta myslivců,skáče mi kříž po celé komoře -nestřílím,je to daleko-nestřílím,a odsuzovat někoho ,že je špatný myslivec či lovec nebo nezotpovědný za to že na střelnici za rok nevystřílí xx nábojů je poněkud scestné.Znám případ kdy mistr republiky v skeetu na obyčejném honě trefoval daleko míň než obyčejný myslivec se ZH:-).A při střelbě kulí je něco jiného střelnice a jiného revír a zvěř a u některých i lovecká horečka která se nácvikem bohužel vymýtit nedá:-)

Taky jde o to vyjasnit si otázku PROČ... Proč se chci zlepšit v kulové střelbě?

1.) Kvůli vlastnímu dobrému pocitu z pokroku, pilování techniky, že mi najednou jde to co jsem dřív považoval za téměř nemožné, že už konečně nestrhávám a vím proč, že budu moci navštěvovat soutěže atd... Zkrátka ze střelby (ne z myslivosti ale ze střelby) si udělám koníček pro který budu žít.
2.) Nebo trénovat proto, abych se stal přímo při lovu pohotovějším, a dobu od obeznání k výstřelu zkrátil klidně i o deset a více vteřin, či dokázal ulovit o pár desítek metrů dál? Čili netrénovat pro střelbu samotnou, ale především pro lovecké využití.

Když si to převedu na sebe konkrétně, častým tréninkem bych zřejmě dokázal posunout hranici svého dostřelu někam za 200m a výrazně si zlepšil návyky držení zbraně a spouštění + se naučil střílet vleže a ve stoje, což neumím skoro vůbec.
Požadavky: Kulovnice (s kulobrokem zkrátka trénovat nejde), na vzdálenosti nad 200m pak nová optika, pozorovák, měřič vzdálenosti a větru, tisíce na pořizovací náklady a patrony, které nemám a mít jen tak nebudu.
Výsledný efekt: Ročně bych ulovil o dvě-tři lišky a jednoho srnce víc, protože nyní byli nad moje střelecké schopnosti.
Shrnutí: Z hlediska loveckého využití investice v řádu desítek tisíc a desítek hodin času za tři lišky a srnce ulovené na 200m+, víc si toho v naší honitbě zkrátka nestřelím:)
Ve výsledku: Raděj vyrazím druhý den znova a sednu si o 150m blíž na pohodlný dostřel a ušetřím si ten vyčerpávající proces nade mnou:)

K tomu co píše Fesoj jen doplním - Fesoj nemá vytěrák a používá pouze šňůru. V této situaci jsem mu proto doporučil čistit pouze nasucho a minimálně jednou ročně hlaveň vyčistit pořádně za použití Ballistolu. To pořádně znamená opakovaně několik dní po sobě. Takto ošetřovanou hlaveň je nutné pečlivě chránit proti vlhkosti při lovu. A čistící šňůru často prát.
Jinak jednoznačně doporučuji čistit po každé střelbě, a naučit se důkladně vyčistit zbraň před střelbou do sucha, to je asi důležitější, než vlastní vyčištění od výstřelových zplodin a mědi.

Diskuse se ubírá správným směrem, argumenty proč netrénovat či nezlepšovat se ve střelbě přibývají, a ty ne úplně správné rady také.

Samozřejmě, že většina dokáže v ideálních podmínkách střelnice na 100 m zasahovat vždy pivní tácek a v reálu na lovu talíř. A tak to asi zůstane.
Ale ty věčné diskuse o etice a odpovědnosti také nikdy nepřestanou.

Jenže jak už psal Honza Slavětínský, jde o jistotu, ale především o rychlé usmrcení zvěře. A není to vůbec o vzdálenosti. Je velmi neetické střílet na jakoukoli zvěř bez alespoň občasného nácviku střelby.

Tak jak jsem dopadl s tím ověřením nástřelu... Předem upozorňuji, že jsem měl posledních 5 nábojů, nové zásoby budu mít až příští týden, ale říkal jsem si, že 2 až 3 obětuji, abych měl jistotu a troufl si vůbec jít lovit... Dal jsem si terč na 50 m a první rána byla asi 1 cm pod záměrným bodem. Tudíž 4 x jsem klikl doleva, abych se podle údajů výrobce dostal o malinko výš a měl nastřelenou zbraň na ONV. Druhá rána se stejným zamířením - a světe zboř se ! Šla sice nahoru, jak jsem chtěl - ale o víc než 8 cm. Takový výsledek by odpovídal spíš praku a ne rok staré kulovnici. Vrátil jsem stavítko výšky tam, kde bylo původně. Třetí rána byla o necelé 2 cm pod tou druhou. Takže konec, šmytec, uklidit flintu - a zavolat Figimu, zda by mi to mohl nějak vysvětlit. Samozřejmě, že jsem zkontroloval dotažení upevňovacích šroubů puškohledu a montáže a tam závada nebyla... S renomovaným ostrostřelcem Figim jsme to původně nevysvětlitelné putování zásahu probrali ze všech aspektů a došli jsme k následujícímu závěru :
Moje chyba... Když jsem měl starou kulovnici, vždycky jsem říkával, že hlaveň čistím každý rok, akorát vloni a letos ne, že povýstřelové zplodiny nejlépe odstraní další kule prošlá hlavní. A celkem to fungovalo. Při nákupu nové zbraně jsem začal s čištěním po každé střelbě. Jenže jsem si bláhově myslel, že stačí nastříknout Balistol, nechat nějakou dobu působit, pak protáhnout šňůrou a hotovo. A úplně jsem zapomněl, že tu šňůru chce taky občas vyprat, protože ač hlaveň vypadá čistě, zůstane po použití delší dobu nevyprané šňůry přece jen mastná natolik, že právě ta první rána, na které při lovu nejvíc záleží, může jít bůhví kam - lov není střelnice, kde rozhodčí před závodem povolí jeden výstřel na odmaštění hlavně... Sečteno a podtrženo : Odteď po střelbě maximálně protáhnu hlaveň čistou a suchou šňůrou, žádný olej. Ten použiji jen tehdy, budu-li vědět, že zbraň nehodlám delší dobu používat. A opravdu důkladné čištění hlavně provést jednou za čas.

A nosime prece dalekohledy,abysme videli,jestli se nekdo diva:-)))))))))),zrovna jsem poslouchal jak jsem prisel z lesa,ze na strelnici u nas je to jak na divokym zapade,slysim pusky i pistole....proud

Proude abys byl v obraze - trénovat střelbu z lovecké zbraně v honitbě, i kdyby šlo o sebebezpečnější místo, lze jen do té doby, než Tě někdo napráší policajtům. Podle platného zákona o zbraních je totiž tréninková střelba mimo schválené střelnice zakázána. Kde není žalobce, není soudce - ale stačí jeden iniciativní blbec a můžeš přijít o zbroják. Obhájit se snad dá jedna rána k ověření nástřelu. A tu si právě teď půjdu dát za barák, protože před třemi dny jsem za světla, bez spěchu, vsedě s oporou obou loktů na vzdálenost 80 m hanebně chybil kapitálního lišáka. Chyba samozřejmě mohla být i někde mezi spouští a posedem - ale jelikož si žádné nejsem vědom, bude ta ověřovací rána na místě. Po tom chybeném lišákovi raději bez ověření do papíru ani ránu na zvěř !

Spíše než o hraní v orchestru je to o jízdě na kole :-). Když rok nikam nepojedu a pak sednu na kolo, tak cestu na nejbližší nádraží do sousední vesnice dám i po tom roce nebo dvou, možná se trošku více zadýchám, ale pro můj účel nemusím jet jako Lance Armstrong a nemusím mít na kole najeto dvacet tisíc km za rok, abych na to nádraží dojel - přirovnání ze života jako vyšité :-). Samozřejmě kdybych více chodil trénovat střelbu, tak se do vzdálenosti těch 100 m nebudu tréfovat do dlaně, ale do 50ti koruny, a ani to by např. figimu nestačilo, ale já dál nelovím, vím (většinou) kde mám dejmetomu své hranice a přes ně nejdu. Ono většina postřelené a nedohledané zvěře nevzniká tak, že někdo neumí vůbec střílet, ale proto, že si řekne, "já to zkusím i když moc šancí tomu nedávám a třeba se trefím" a pak dojde k nástřelu a když kus neleží na fleku, tak "tak jsem asi netrefil". A tohle při sebelepším tréninku na střelnici nevymýtíte.

Pane Chadime,no me jste nepotesil a napisu to teda po svym,proste bejt po mym tak:"Bez radnyho treninku,neni lov!" a "Kdo chce trenovat,zaridi si to a trenovat bude!".Ja vim ,ze je kolem toho spousta otazek,jako kde,kdyz vlastne neni kde a podobny,taky nemam kde trenovat a trenuju!Hledam nejakej priklad co by neznel uplne pitome:-))).Napriklad,nikdy jste nemel v ruce housle,vite ze se smydla smyccem,vezmete pozvani svetovyho orchestru a pojede s nim na turne jako houslovej solista,virtuoz?Nepojedete,a to i presto,ze by to nikoho nestalo zivot,nebo trapeni,ale byl byste jen pro smich.Nejsou strelnice?Pak je potreba zaridit jiny vhodny misto,kde lze trenovat,treba primo v honitbe,vsechno je to jen o lidech.Ja casto trenoval v lese,na lovu,vlastne misto lovu,vzal jsem si kostku na terc a jel jsem do lesa.Par treninku zver neodstehuje.Mozna je to naivni,ale bez poradnyho treninku a meraku na vzdalenosti,bych proste nelovil.......proud

Eriko, já myslel střelnice v Nových Syrovicích a v Soběšicích, ale jak a zda-li vůbec to v nich nějak funguje, to nevím. O střelnici u Miroslavi jsem ani nevěděl a když hledám po netu, tak žádnou kulovou střelnici alespoň 100 metrovou v okolí Brna nebo informaci o ní ani nemohu najít. Pak člověk nemá ani kde trénovat, i kdyby chtěl, protože 100 m střelnic je jako šafránu. Kdyby někdo měl lepší a podrobnější informace, mohl bych zde udělat rubriku Informací, kde by byl seznam kulových (a brokových) střelnic.
Jinak na přesnost mé střelby má největší vliv celková pohoda při střílení. Někdy prostě cítím, že trefím všechno a někdy už beru flintu ze skříně a vím, že dnes buď na blízko nebo vůbec. Ale trénovat na terč se s loveckou střelbou nedá moc porovnat, zvěř se většinou hýbe, mnou nejčastěji lovení divočáci a letos i lišky jsou v podstatě neustále v pohybu, různě se překrývají, loví se z velké části v noci, kdy člověk nemá občas úplně přesnou představu, jak jsou daleko,.... prostě ta lovecká střelba je o dost o něčem jiném a těžko tréninkem postižitelné. Důležité je věřit zbrani, pak do 100 metrů se trefit do velikosti dlaně by neměl být problém pro nikoho, což při lovu spárkaté zvěře by mělo stačit vždy.
Samozřejmě občas se stane asi každému, že netrefí ani tu dlaň, a tudíš nic neuloví, pak hledá příčiny ve všem možném. Mně se to stává, když cítím nepohodlí na loveckém stanovišti (nejčastěji vysoko podpěra pod flintou) v kombinaci s tím, že si řeknu, vždyť je to pár metrů, to musím trefit - a průšvih je na světě, naštěstí kromě jednoho případu to byl vždy průšvih obrovský, tak jsem lovenou zvěř nezasáhl vůbec :-) místo špatně, což je jistě ta lepší varianta.

Je fakt,ze v tomhle je dost velka vyhoda u lovu lukem,kdyz se cokoliv semele,neni poskozeni a sok, a smrt je vicemene i tak jista,jen neni tak pohodlnej a skladnej jako flinta,je tezsi se s nim pred zviretem "schovat" :-),ale to sem nepatri,jenom,ze me to tak napadlo....proud

Jendo, jasně, proto jsem napsala, že MĚ to stačí, protože já právě lovím v POLNÍ honitbě. Ne že bych nikdy nelovila v lese, svého nejlepšího srnce jsem střílela z lesa, daňka jsem lovila v lese, černou, vysokou.. Ano, někdy je toho času na výstřel opravdu málo, ale to je potom buď o tom, že je člověk jak píšeš vystřílený a prostě to v té mezeře stom-jelen-strom-jelen-strom... stihne a nebo zodpovědný a zná své možnosti (jako já :-))) a nevystřelí.
Proude, špatně jsi mě pochopil, samozřejmě že primární je RYCHLÉ usmrcení, ale to je o umístění rány, ne o tom, jak rychle po spatření zvěře vystřelím. Mě osobně absolutně nevadí zvěř půl hodiny "pást" s flintou opřenou v rohu nebo položenou v klíně. Tím delším mířením jsem taky nemyslela že deset minut zírám do puškohledu s tečkou přilepenou na kusu, ale mám kulovnici "v pohotovosti" a prostě počkám (než se zvěř správně natočí..než stojí opravdu jedno prase a ne tři v jednom cucku..než se vydýchám..než -cokoli dalšího-) Mám takhle ulovenou většinu divočáků - prostě sedím, mám kulovnici v rameni a čekám, až budu mít jistotu, že kus stojí opravdu sám a není v zákrytu jiný a že stojí co nejideálněji. Spousta lidí mě za to kritizuje, že když přijdou prasata, musí se hned střílet..že riskuju že mi utečou.. No a co? Tak by utekli. Přijdou jindy. Nemusím nutně z každé čekané nebo šoulačky dovézt úlovek. Navíc se mi zatím nikdy nestalo, že by mi (kvůli tomu, že nestřílím hned jak první vystrčí hlavu z houští, utekli). Naopak, na jedné jelení říji jsem divočáka lovila tak, že některou z bachyní jsem střílet nechtěla, selata byla v jednom chumlu no a tak jsem zase položila kulovnici, vzala dalekohled, zapálila si a za pět minut přiběhli dva lončáci.. A bylo :-)
Takže když to shrnu - nejsem proti tomu dát si pár ran do terče, nemyslím si, že by to bylo zbytečné, naopak, ale zas nebudu odsuzovat toho (a tím pádem i sebe) kdo to nedělá (samozřejmě za předpokladu, že to není jouda, který vystřelí jednou za rok a ještě to zprasí..)

"Obstojně" - u malorážky jsem za obstojný výsledek považoval tu II.VT, čili 90 ze 100. Nic moc, ale solidní základ, na kterém se dá stavět.
A to, co napsal v předcházejícím příspěvku Proud, je také hluboká pravda, která se ale netýká jen lovu, ale i střelby na terč. Každá rána je stejně důležitá, každou musí člověk poctivě vypracovat, vždycky je lepší v případě nejistoty přerušit zamíření a zkusit to znovu, než to uspěchat a honemhonem vystřelit, abych už měl pokoj. Člověk to teoreticky ví, hezky se to povídá či píše, ale dodržet to vždy v praxi, to chce trénink, trénink a zase trénink - a najednou zjišťuješ, že to vypracování rány trvá o hodně kratší dobu než dřív a těch momentů, kdy musíš pro nejistotu odložit zbraň a zamířit znovu, je čím dál tím míň. A tak to má byt, tak je to spravne...

Hezky shrnuty,je to tak,malorazka vypiluje a da se s ni manipulovat,naucit,ale trenovat je treba s tim cim se lovi.Jen me jeste napadlo:obstojne je malo,kolik je na terci "obstojne" a v jakym rozptylu?Bez urazky,neni v tom ironie. V tom to mam s lukem jednodussi,jen trenuju s cvicnejma koncovkama,pred sezonou ale uz s loveckejma.......proud

Jinak figi je videt,ze nechybej zkusenosti a strelecky figle,ano,kdo chce umet strilet,musi se "vystrilet"!Ti kdo opravdu znaj,rikaj: praktice,praktice,praktice....To neni treba prekladat:-)....proud

To proto pane Slavetinsky,ze dobre strilet malorazkou jeste dlouho neznamena UMET strilet :-).Me napada spis jinej problem,se kterym jsem se setkal v americe(holt odjinud zkusenosti s lovem nemam:-(,tak mi tu vecnou ameriku prominte),a to je obecna snaha se kulovejch zbrani mezi lidma zbavit,to nesouvisi s lovem,ale s ozbrojovanim,protoze kulovnice uz je opravdu zbran se kterou jde hodne dokazat.Uz je tam jen par statu,kde jsou povoleny,vsude se snazej protezovat k lovu vysoky vlastne "brokovnici" s jinou naplni.Coz samozrejme nejde srovnavat ani nahodou.......proud

Figi (a v podstatě i Jendo) asi to vidíte z jiného hlediska než třeba já. Ano, chápu že vás může jaksi popouzet myšlení stylem "To stačí", ale na druhou stranu zkuste pochopit, že někomu to opravdu může stačit k plné spokojenosti, k dobrým ranám atd. Mě osobně vůbec nevadí jít na lov jednoho daného kusu víckrát, nevadí mi, když je příliš daleko a tím pádem nevystřelím, nevadí mi, když mi uteče, atd. To, co popisuje Jenda, asi profesionála rozčiluje (dlouhé míření, lovecká horečka atd..) ale zas na druhou stranu - no a co je na tom (špatného)? Tak si zamířím, kus špatně stojí, tak mířím dokud se nesrovná, když se mezitím "zadýchám", tak se holt zase vydýchám.. Vždyť lov přece není o tom rychle zamířit, rychle zabít a domů.. Pokud musím já sama nalovit v krátkém časovém horizontu xy kusů, pak je to jistě problém, ale pokud lovím za dobu lovu řekněme srnců jeden dva kusy, tak proč bych měla nutně hned na první procházce, když mi vyskočí z trav, hodit flintu do ramene a ve vteřině pálit? Nevím jak komu, ale mě by tedy takový lov radost nepřinášel. Nemyslím si o sobě, že jsem bůhvíjaký excelentní střelec ale taky vím, že nejsem žádná nula.
Když tady odcituju kousek z Jendova příspěvku: "Tréning ti dává sebejistotu, zvyšuje tvou rychlost zamíření..Kolikrát rychlost odpálení rány - ta vteřina je na úspěchu lovu rozhodujicí.." Tak sice má samozřejmě pravdu, na druhou stranu - rychlost zamíření - to je spíš rozhodující při náhlém objevení zvěře, která může ve vteřině odskočit. Pokud mám čas (a zvěř o mě neví), můžu si dát v klidu i cigáro než sáhnu pro flintu. (když mi kus mezitím odejde, tak odejde..) A rychlost odpálení rány - opět, má to jistě význam, pokud mě "tlačí čas", ale pokud si jdu do lesa odpočinout s tím, že možná bych mohla něco ulovit, tak prostě nespěchám. A jistě je rozdíl v tom, jak už jsem psala výše, když někdo loví za +- měsíc 50 kusů a když někdo (jako třeba já) 5 kusů za rok..

Pokud mladí myslivci vyrostou v prostředí, kdy se maximálně jednou za rok začátkem května dá zkušební rána pro kontrolu nastřelení, tak to nemůže být jiné. Já tak také vyrostl a o tom, že se střílí lovecká kulová střelba na terče jsem se vlastně dozvěděl až ve čtyřiceti letech. A ihned jsem pořídil malorážku, kterou jsem si sám upravil ( byla to moje první vlastnoručně "laděná" zbraň ) a začal střílet. Neměl jsem se koho zeptat a literaturu jsem neměl také žádnou. Pak jsem vyrazil na první závody, a ejhle, druhé místo. Ale to podstatné, poznal jsem lidi, co střílí, získal spoustu rad, pak i dobrou literaturu a začal se konečně zlepšovat a dělat věci správně. Následovala velká série pohárů a medailí, ale nejvíc byl vidět rozdíl při střelbě na zvěř. Pak mne začala lákat střelba na větší vzdálenosti. Dnes už po závodech tolik nejezdím, ale snažím se alespoň párkrát za rok jít, to člověka donutí alespoň trochu trénovat.

Vždy když jsem doprovázel nějakého hosta a měl střílet, bylo mi hned jasné ,jak na tom s kulovnicí je. Vystřílený chlap je sebejistý a odmačkne ránu rychle a řádově v několika vteřinách. Kolikrát jsem si říkal - teď, teď! a když jsem viděl jak minutu míří, několikrát odklání hlavu a rozdýchává se, není schopný koordinace ,že to snad střelím za něho. Pro mě to byly větší nervy než pro dotyčného lovce.
A o tom to je. Tréning ti dává sebejistotu, zvyšuje tvou rychlost zamíření,zmenšuje ti rozptyl a sladí všechny ty faktory, které při kulové střelbě hrají podstatnou roli. Odmačkávání,dýchání,přilícení,držení zbraně,napínáček atd. Kolikrát rychlost odpálení rány - ta vteřina ,je na úspěchu lovu rozhodujicí..a to je o tréninku. Je to jako u brokařů - kdo střílí ,udělá na kole čistou 20ku a sype je nad kolíkem, kdo si tam stoupne jednou za rok je rád, že má polovinu a na holuba střelí až za boudu.

Celou odkazovanou diskuzi jsem nečetl. Ale je fakt, že horší dostupnost velkých kulových střelnic (nebo informovanost o nich) je jistě jeden z důvodů, proč kulová střelba nevzkvéta :-), pač vím, jak se někteří kroutí kvůli střelbách na brokové střelnici, kterých je mnohem více a jsou více po ruce. Já mám od svého bydliště nejbližší stometrovou kulovou střelnici 45 km daleko, což je přes hodinu cesty tam a přes hodinu cesty zpátky, když vezmu střelbu samotnou, tak je to na půl dne hned :-). Takže to není o penězích, ale spíše o čase, a kvůli několika ranám týdně nemá cenu toto absolvovat. O nezájem si občas vystřelit bych se nebál, nebylo by to asi o moc horší než u brokové střelby, i když vzhledem k dražším nábojům by to nebyly desítky nebo stovky ran měsíčně, jako u brokové střelby.
V mém případě bych si párkrát do měsíce vystřelit určitě jel, protože kulová střelba není střelbou jen tak zbůhdarma do nebe :-). Sice bych to z hlediska sportovní střelby jistě nevytrhl, zase vím, jak je to u ostatních zálib člověka - co člověku není podstrčeno přímo pod nos nebo ho k tomu nedotáhne nějaký příbuzný nebo dobrý známý, tak ho to většinou samotného jen tak z ničeho nic nebude zajímat a pak se ta členská základna, ze které pramení nějaké směřování dané činnosti, vytváří nebo hledá špatně.
Tedy kdybych měl střelnici blíže, častěji než jednou ročně bych střílet jistě šel :-), protože kulová střelba má pro mě v danou chvíli větší budoucnost, než střelba broková - spárkaté lovíme více než drobné a v nejbližší době to ani jinak nebude. Malorážkou jak píše Honza se toho moc nacvičit nedá, protože je to vážně o ošahání konkrétní lovecké flinty.

Http://www.loveckastrelba.cz/forum/viewtopic.php?f=5&t=101

PROSÍM O NÁZORY