Myslivecké fórum

Poměrně často se řeší dopravní nehody se zvěří a často je to zvěř černá. Vždy jsem si myslel, že když se pojede rozumně,tak se dá střetu zabránit.Už to netvrdím. Srnčí u cesty přibrzdí, ale prase ne.To jde jako tank. Samotný kňour, hodně přes metrák, smrděl až do auta a moc nechybělo a byl jsem na tom stejně:-) Minul jsem ho o několik cm.

Pepo nečerti se.Nejsi starý, jen zkušený,zasloužilý a prostorově budíš respekt;-)

Pane Fesoj četl jsem. Jinak pokud mě paměť neklame jste odněkud od Dvora Kálové tak musím napsat, že natažený lanka přes cestu už začínají i u vás. Konkrétně u Hajnice. A to prosím podotýkám, že ne v lese, ale na klasické polňačce mezi pastvinami a lesem. Natažen drát z el. ohradníku ve výšce cca 80 cm až 1 metr. Cesta hojně využívána i pro cykloturistiku. Omlouvám se nepatří to do tohoto tématu ale asi do ostatních řečiček

Svůj názor jsem napsal i přímo do těch Novinek. Pokud půjdete lesem a potkáte se s bachyní se selaty, nestane se zpravidla vůbec nic, máma si děti odvede, aniž byste o jejich přítomnosti vůbec tušili. Jedná-li se ovšem o velmi malá selata, např. v zálehu, pak Vás bachyně v klidu nechá projít i v celkem těsné blízkosti a když nešťastnou náhodou o ten záleh přímo klopýtnete, pak teprve bude následovat výhružný výpad,který zpravidla nepůjde až do přímého kontaktu. Nebezpečí hrozí jen blbci, který se pokusí si nějaké selátko chytit. Ale daleko odlišná je situace, narazí-li na malá selata pes. Toho dokáže bachyně prohánět velice energicky, bez ohledu na přítomnost člověka, a podaří-li se jí ho dostihnout, vždy to končí pro pejska těžkým zraněním nebo smrtí. To je dáno pudovou nenávistí divočáků vůči vlkům. Sečteno a podtrženo - v popisovaném případě bude stačit, nebudou-li se v dané lokalitě pohybovat žádní psi puštění na volno. Nějaké ohrazování lesa policejními páskami nesvědčí o ničem jiném, než o naprosté neodbornosti člověka, který si takovou blbost vymyslel.

Taky by pane Václave mohli obehnat celý les plotem s ostnatým drátem a všude zákazy vstupu a jízdy. A všude cedulky \"Tady je myslivcovo\" No ale myslím, že tak 80 procent lidí si spíše bude říkat, že ti myslivci co tam mají honitbu jsou na ani nebudu psát na co. Prostě tak to je. A jen se zeptám. Co tam tedy měli dát? Lepší snad něco než nic, ale určitě poradíte jak to řešit normálně a ne jen psát, že lidi nemají chodit do lesa. Kolikrát, že bachyně může mít ročně mladý? Aha i vícekráte. No tak kdy třeba na procházky nebo na houby a podobně-takže nikdy

Tohle mě rozesmálo: http://www.novinky.cz/krimi/364264-agresivni-bachyne-napadla-v-bohumine-psa-les-je-nyni-obehnany-paskou.html hlavně ti měšťáci. Úsměvná je také diskuze pod článkem.

tak další napadení divočákem před chvilkou to bylo na tv nova asi to bude na http://tn.nova.cz

Jediný skutečně ulovený divočák je ten, co mě vyvržený visí na rozporce pod kůlnou, to je první okamžik, kdy věřím, že už nemůže útýct :-).

Josef přesně tak .A vo tom to je.To jsou ty zkušenosti a používání hlavy. Vždy jdu ke střelenému kusu s nabitou flintou a pokud se ten kus jakkoliv hne nebo dýchá,prostě mířená rána na hlavu a je to jistota. Jak říká jeden kolega a zkušený "prasečkář" " dokud nemáš ležet vývrh vedle prasete, tak ho nemáš jistý..."
A Radku, Ty lov a nepřemýšlej jesli má kus 40 kg nebo 70 kg. Ve vašich podmínkách a stavech černé, vás ty prasata za chvíli sežerou.Váhat nad lončákem jestli mám lovit nebo ne...Pokud ti přijdou 2 a více kusů třeba metrákových a pohromadě, klidně lov a snaž se střelit dva. Dospělý kus je samotář. O tom je i to diskutované snižování stavů.
U nás byla zajímavá beseda o černé zvěři, lov a problémy se škodami atd. Výsledek bylo lovit, lovit a zase lovit. Černou už v dnešní době nevystřílíš. Bachny pokud přijdou o selata mají i 3x do roka další selata. Dokázáno v oborách. Takže potom ti bachna vodí různě velká a stará selata. Černá se množí po vzoru našich přistěhovaleckých menšin....Tak se neboj a lov. Flintu nastřel na 180 metrů, ať došáhneš dál i na ty za potokem... Lovu

Měl jsem v odstupu téměř 20 let dvě bachyňky,jak jinak,než Zuzanky.Zuzana I(kterou mi stará Dolča přinesla z obilí-váha 1,4 kg brutto)žila 2 měsíce u nás doma("Jak jsem v prvním patře činžovního domu choval divočáka").Při příchodu cizího člověka,tj.prasete z cizí tlupy,ho okamžitě napadala,vztekle kvičela a kousala.Prostě bránila území naší tlupy,nutno přiznat,že většinou úspěšně.Přál bych vám vidět,jak si mezi dětmi vybojovala postavení v tlupě selat!
Zuzana II-nesmírně přátelské,"vítací"prase"!A když pak vážila 100 kg v živém a opřela se vám předními běhy o prsa,aby vás mohla olíznout,to se leckterá návštěva už přístě neukázala...A od Betky se naučila vyhledávat a nahánět zvěř,akorát hlásit se nikdy nenaučila.O tom ale snad někdy příště.Zuzanám zdar!

U nás loni chodila bachyně nebo lončačka ve středně velké tlupě, co honila zvěř, která se k této tlupě přiblížila - hlavně teda srnčí a lišky, jen na daňka v říji si nepřišla :-). Ostatní členové tlupy zvěři nevěnovali pozornost, jen tento kus honil co se přiblížilo a pronásledoval kus zvěře i 100-200 metrů daleko. Letos u kukuřice, když jsme po odjetí techniky obsadily posty, tak vyběhla z kukuřice bachyně se dvěma nebo třemi selaty, kolega střílel na sele a když padlo, bachyně se otočila a nedaleko něj hlasitě vyhrožovala - slyšel jsem to na vlastní uši, byl jsem nedaleko - nechtěla pár okamžiků odejít, dokud kolega nevysřelil i po druhém seleti, pak už pomalu odběhla. Selata měla kolem 30 kg, takže žádní mrňousové. Ale takovýchto statečných jedinců je málo a drtivá většina raději uteče.
Leone, neříkám, že napadení psů se nestává, ale že jsem o něm letos zatím neslyšel. A dále je pak otázkou, jak to ve skutečnosti bylo a co bylo příčinou poranění - jestli úmyslná agresivita černé zvěře, nebo jiné okolnosti - velké množství divočáků na malé ploše, zbytečná agresivita psů atd. Mnohdy si pejsci svá zranění způsobují sami svou ostrostí, kdy berou divočáka za ryj bez rozmyslu... atd. než že by se v tlupě objevil jedinec, co žere pejsky i honce.

Pane Brazdo,kdybyste vystrileli vsech 32,vsadim se,ze by vam v reviru neubyly a kdyz,tak jen na kratkou dobu? ;-)..........proud

Abych rekl pravdu,vite proc amerika nepodepisuje ruzny pakty o ochrane ovzdusi,emisich a podobne? Myslel jsem ze proto,ze je bezohledna,ale opak je v tomhle pravdou,skutecnost proc to nedelaj je,ze jejich predpisy jsou mnohem prisnejsi a ty dohody by je nutily slevit,tedy by je poskodily. To jen my pitomci si nechavame diktovat od EU bludy,na ktery pak vsichni doplacime.......proud

zpátky k tématu učinek zbraní černé http://www.myslivost.cz/Aktuality/Co-dokaze-divocak!.aspx

Vladímíre byla to odpověď na dotaz prrouda proč se neloví velký kusy když je černá přemnožená a já jsem napsal jenom to co si myslí většina podle toho jak se lov praktikuje. Stačí se rozhlédnou kolem sebe jaké jsou reakce když někdo uloví bachyni.Můj názor to není já raději půjdu po revíru kde mi bude pointr u každého keře vystavovat bažanta nebo zajíce a nadšenej budu když to bude koroptev a jsem rád že jsem v revíru kde tu možnost mám a sere mě že kousek od nás to množej jak na běžící pásu a běda kdybys tam ulovil něco jiného než sele nebo lončáka a k nám se to už začíná taky stěhovat :-(

Sila zvyku Martine,tady jsem protoze mam rad prirodu,ucim se od zkusenejch a bavi me to tady,jsou tu prima lidi a jsem lovec:-).Ale jinak hlavne a hodne delam komentare v naprosto jinym oboru a tam je plno for kde je kazdej "anonym" a rozlisujeme se jenom podpisama:-),tak se bojim,ze jak to zmenim,zacnu delat seky na vsech frontach:-)....proud

proč to řešit když se může lovit celoročně škody se většinou ukecaj v lese je to nes. pomalu vůbec a hlavně pak by nebylo čím plnit mrazáky drobná nebo srnčí ti je nenaplní

Leone, neustále čtu příspěvek dokola a nějak tomu nerozumím. Můžeš to trošku rozvinout?? Možná tomu brání interpunkce,ale osobně příspěvku nerozumím. Nic ve zlém.

Jinak pro "martese" a jiny co je to muze zajimat:-).Dovolim si nacrtnout moznej sci-fi scenar clovek versus cerna:-).Cerna u nas nema predatora,jen nas. A jejim premnozenim dochazi ke stretu zajmu.Jiny zvirata vcetne psu pro ni prestavaji bejt problem,zjistuje ze ma navrch,uci se.A uz napada i lidi,s rustem jejiho poctu to bude cim dal markantnejsi,uz ted si lita po mestech.Ale k cloveku ma porad jeste nastesti respekt.To se ale casem rapidne zmeni,kdyz se to necha zajit prilis daleko a neodkaze se do patricnejch mezi,prave diky jeji inteligenci a schopnosti ucit se.Je to vzdalene asi jako existence typu dnesniho cloveka a dravyho neandrtalce,bejt nas stejne a nemit normalni clovek rozumovy a technicky vyhody,za chvili by nas neandrtalci zdecimovali proste hrubou silou. ....proud

Ty rozumný důvody jsou přesně opačný, než píše p. Zumr. Nevěř, že se na to všichni dívají jako on. Trochu mě tímhle prohlášením nadzvedl obočí. Ale jak vychládám, má asi i kus pravdy....

presne tohle me napadlo, ale nechtel jsem to cist:-)........proud

Chlapi,dejte mi skoleni o cerny,pustte se do me :-).Vsichni strilite selata,loncaky........kdyz je to premnozeny,proc se nepustite hlavne do produktivnich bachyni a do pantatu?........proud

Je to dáno zejména změnou v průběhu naháněk,při naháňkách se slíděním je leckdy v pohybu"celý les"a není kde se skrýt.Zároveň větší počet psů podporuje i jejich odvahu a útočnost a tlak budí i protitlak.A prase,jak já říkám,je taky jen člověk a má jen jedny nervy.Určitě je i u každého jedince různě vysoký práh spuštění útoku,leckde přispívá i negativní zkušenost s člověkem,psem.
Při opakovaných naháňkách např.v oboře ke konci sezony je útok od bachyně i na člověka běžný.(opakovaný stres,ztráty selat,atd.)
Ale útok na psa byl běžný i dříve,své psy jsem sešíval už před téměř 30 roky.Sebe,kupodivu,ještě nikdy,ale často jen díky těm psům...
P.S.A taky nebyl net,abychom na čuníky,chudáky hned žalovali.:-)

Radku ty jseš snad z jiný planety když čtu tvé příspěvky :-) za tuhle sezonu vím už o minimálně desíti psech kteří byli tvrdě napadeni a následně šiti i lončáky a to se děje posledních pár let,předminulou sobotu nám lončák na honu lovil jaga a jel za ním velice rychle na dobrých 100-150m

Spíše to bude povahou jednotlivých kusů.
Asi před deseti lety jsme měli po dobu 2 roků v jedné části honitby zajímavou bachyni - nezvykle silná ve zvěřině (odhadem okolo 100kg) a téměř stříbrná.
Byla známá tím, že když jí někdo ulovil sele, nemohl k němu i po dobu několika hodin.Jakmile střelec slezl s posedu (rozhraní lesa a louky) a udělal pár kroků ke zhaslému seleti, tvrdě po něm vyjela.Vždy útěk zpátky na posed a dlouhé čekání, další zkouška a další útěk.
Vydržela obvykle 3-4 hodiny si z okraje lesa hlídat své sele a pro myslivce, zejména v zimě, to bylo spíše utrpení.Brzy se fámy rozšířily a její selata byla z bezpečnostních důvodů "hájená".
Po dvou letech zmizela, asi u sousedů doplatila na "nutnou obranu".

Neviděl bych to tak jednoznačně. Letos je více divočáků, tak je i více střetů člověka s divočáky - více střetů, více nebezpečných setkání. Napadení člověka nebo psa divočákem už se odehrávala i v minulosti, rozhodně nemám pocit, že by se to letos nějak vyhrocovalo. Agresivita černé je individuální jev malého procenta jedinců, drtivá většina se snaží uprchnout, takže žádný závěr typu "letos je to horší než v minulých letech" se z toho podle mého názoru udělat nedá. Navíc většina střetů je podle mého nechtěná než nějaké umýslné útočení.

bohužel, pamatuju 60 kg sekáče, co se nebál téměř ani honců, jen pomalu ustupoval, než se do něj pustili psi, ze 4 psů v leči to přežil bez úhony jen trpasličí jezevčík, má borderka a jeden jagoš jsme odjížděli na šití s hlubokými ránami a nejzkušenější jagoš se už nikdy z leče nevrátil ani pak nenašel :-( mobilem jsem volal z tlaku na druhou stranu leče kamarádovi, ať to prase střelí, jestli mu přijde - a přišlo, hrnulo psy před sebou po zemi jak buldozer, říkal že tohle ještě nikdy neviděl, aby prase honilo psy a ne naopak. (edit. pro Eriku: střelilo, a dobře že tak!)
Že je černá chytřejší než psi je jisté, bohužel (?) je chytřejší i než spousta "myslivců" :-)

U nás těch naháněk nijak moc neděláme a se zvýšenou agresivitou černé jsem se zatím nesetkal. Ale že prasata se učí, to je fakt. Ze zarostlé leče je problém je dostat, když jdu po stopě a zvednu je, taky třeba zjistím, že prasátka chodí za mnou. Někdy je nevyžene ani pes. A že když je při obstavené leči někde mezi střelci větší díra, prasata to perfektně zjistí a uniknou buď bez rány nebo sice pod palbou, ale na takové vzdálenosti, že je úspěšnost víceméně nulová, to snad znáte taky.

No nechtel jsem to napsat na plnou hubu,ale ano,myslel jsem to tak,cerna se uci!Rika se,ze prase je inteligentnejsi nez pes.......proud

Jardo, sami jste je to těmi stále opakovanými naháňkami naučili. A pokračujete v tom, zatím jsou to "jen" psi, možná budete na řadě brzy i vy.

Před pár lety se agresivita začínala u zdravých kusů projevovat až na konci sezony. Teď už mají zkušenosti a dobře si je pamatují. Bude hůř. Dnes už stačí, když pes narazí na černou kdykoli během roku, a pokud si nedrží uctivý odstup, ihned je často napaden i lončáky.
Těch naháněk je moc, a někde i každý týden. Pamatuji doby, kdy stačilo zarachotit na jedné straně mlaziny a obeznaná černá šla hned ven.
Osobně stále říkám, že naháňky bych zakázal, povolil bych pouze ty se slíděním a stanovil bych minimální velikost leče.
Sám na naháňky nechodím, když nemusím. Ale je to jen můj, možná nesprávný názor.

To bude tim,ze se i cerna nejspis "vyviji",prase neni zadnej pitomec,rekl bych ,ze je obrazne,dost "inteligentni",zni to teda hrozne jak to ctu:-))),ale sledoval jsem treba prasata co chytaji do pasti a da se rict,ze se chovaj sem tam dost uvedomele a systematicky,kdyz se snazej osvobodit......proud