Myslivecké fórum

Ministerstvo zemědělství asi při vydání těch "Doporučených opatření" zákon o zbraních nevzalo v potaz. Nebo jen předběhlo dobu...

Pokud ovšem dojde k proklamované změně a noční vidění nebude už patřit mezi zakázané doplňky zbraní, pak bude postup dle Radka možný. A nutný, protože samotný fakt, že legálně vlastním střeleckou noční optiku mi ještě nedává právo s ní lovit - stejně jako tomu je s baterkou na zbrani.

Fesoji přesně tak, zákon o zbraních řeší jen a pouze dopňěk zbraně, a tím nikdy není pozorovací optika.
Divím se upřímně, že by někoho mohlo napadnout v této souvislosti uvažovat o pozorovací optice.

Myslím, že bychom si měli ujasnit pojmy. Pokud se jedná o NV (noční vidění = noční pozorovací mono nebo bin okulár využívající zesílení zbytkového světla) je to dnes běžná a vcelku dostupná a vhodná pozorovací pomůcka pro většinu myslivců lovících v noci černou).
Jinou věcí je NKV-RIFLESCOOPE, zatím poměrně nákladná, ale výhradně vojenská zaměřovací optika (např. MEO 50 z řady ZN z Meopty, nebo výrobky fy Sightmark), kterou má většina států pod docela přísnou kontrolou i když kdo opravdu chce, tak je za velký peníz získá. Zcela volně dostupné jsou pouze adaptéry na klasické puškohledy (např. výrobce ATN), přičemž jejich vhodnost pro noční lov pokládám za spornou.

Proto předpokládám, že případná novelizace zákona bude definována pro používání noční POZOROVACÍ optiky a nikoliv noční ZAMĚŘOVACÍ optiky. Pozorovací "noční vidění" tak má svoji logiku pro zejména zvýšení bezpečnosti při noční střelbě na zvěř, neboť s pomocí NV lovec předem daleko bezpečněji rozezná na co bude, rozhodne-li se následně, vést svoji střelbu. M.B.

Neuplyne snad ani týden, kdy neuslyším názor typu : Já si raději střelím sele nebo lončáka, kdo by se s tím v noci tahal a i ta zvěřina je lepší... Dál to snad nemusím komentovat.Je tady ještě jeden faktor ve hře, a to že u hodně sdružení sele do 25 nebo 30 kg patří celé lovci, a to je důvod jako hrom !
A já se tomu ani nedivím, že to tak je a loví se ponejvíc selata. Víme všichni, že to jsou dny a týdny prosezené v honitbě, pravidelné krmení a znalost zvyklostí této zvěře v revíru.

Radku, kdyby všechno bylo jak má být a jak bychom chtěli, tak bychom černou lovili bez problémů ve dne nebo večer a tahle diskuze by nebyla. Jenže to je teorie a praxe je bohužel jiná. Těch diskuzí na tohle téma již bylo bezpočet. Pro mě osobně je mnohem palčivější téma pytláctví všeobecně, včetně pytlačení mezi myslivci.Ještě k tomu hlasování - leckdy za nesouhlasem s NV ve sdruženích stojí závist z titulu toho, že NV je poměrně drahá záležitost,jinými slovy- když to nemůžu mít já, tak to nebudou mít ani ostatní.

Pak Tomáši tato úprava je jen ústupek nezodpovědným lovcům a lumpům, co již tyto přístroje bez ostychu používají :-), a je otázkou, jestli tato cesta naší myslivosti je ta pravá, podle mého názoru ne. Ještě dodám, že nedávno i v našem spolku byla na toto téma diskuze, zda-li vzhledem k počtu černé nepožadovat vyjímku na NV nebo baterku při nočním lovu a pouze jediný člen by byl pro, jinak všichni proti.

Sorry, asi už mimo mísu :-)

S argumentem snížení počtů postřelených kusů nemůžu souhlasit, protože z vlastní zkušenosti vím, že když jsem špatně lovil, tak to nebylo tím, že jsem kus špatně viděl, ale tím, že jsem špatně střílel. Takže tyto prostředky zodpovědnějšího lovce z méně zodpovědného asi těžko udělá. Naopak svícení baterkou bude znamenat, že se zvěř bude lovit i na větší vzdálenosti, protože bude více vidět, což spíše povede ke zvýšenému počtu postřelení, protože za lepší viditelnosti si každý asi troufne střílet dál, i když na to nemá střelecké schopnosti.

Já jsem jenom chtěl poukázat, že tam žádný rozpor není, nic víc, nic míň :-), protože již v současnosti to zákon nějak a poměrně dobře ošetřuje. Naplňování zákona je pak věc jiná.

Hlavní je, a to ve všech případech, nezmáčknout na to, co jasně nerozeznám...nepotřebuji omlouvat plný mrazák omezením utrpení lovené zvěře pomocí NV. Každý myslivec, a zdůrazňuji myslivec, přeci nechce zvyšovat utrpení zvěře při lovu i s "nedostatkem" modernosti svého arzenálu. A konec konců to neumožňuje ani zákon. Jakoby se to tu dělilo na myslivce, lovce a střelce. Je to smutné...pro zvěř, samozřejmě. Chceme-li se hlásit k mysliveckým tradicím, musíme je předem dodržovat. A to nejen mluvou, ale i lovem, mysliveckou kynologií, oblékáním a v neposlední ředě dodržováním zákona... L a L!

Žádný rozpor tam není.
Zakazuje se:
...
m) lovit zvěř kromě prasat divokých a lišek obecných za noci, tj. hodinu po západu slunce až do hodiny před východem slunce; lovit prase divoké a lišku obecnou v noci bez použití vhodné pozorovací a střelecké optiky,

Dle mého svérázného výkladu práva o myslivosti je to tak, že když není vhodná optika, není možné lovit (je zákázáno lovit). Takže zákon dnes neumožňuje lovit kdykoliv v noci, tedy i tehdy, když není v puškohledu nic vidět.

Noční vidění a baterky nejsou řešením situace s místy přemnoženou černou zvěří. Protože ani jedno divočákům v sežrání a vylehání kukuřice a pšenice nezabrání a pravděpodobně to nepovede ani k výraznému snížení jejich stavů. Problém spočívá spíše v nenormování černé zvěře ve většině honiteb, ve špatně vytvořených hranicích honiteb a tudíš v loveckém tlaku na méně účinných místech, a hlavními příčinami jsou nedostatečný celoplošný lovecký tlak po celý rok a nelovení dospělých kusů. Proto NV ani baterky dlouhodobě nic nevyřeší, už vůbec né v polních honitbách. Krátkodobě se odlovy třeba zvýší, ale jak si zvěř zvykne na svícení a střílení za tmy, tak se akorát začne více vyhýbat silnicím (což bude jediné pozitivum) :-) a začne po vnadištích chodit později v noci.
Dále pak nevím, jaké máte povědomí o používání této techniky v dnešní době, ale ten, kdo chce, už NV dávno má, takže nějaký výraznější nárůst v odlovu nelze očekávat - když to opět vztáhnu na sebe, mně to k větší lovecké aktivitě rozhodně nevyburcuje, protože a) na 200 m s tím střílet stejně nebudu, b) poslední pár měsíců jsem ulovil 3 divočáky za úplněk a jediné k čemu to vede, je moje nevyspalost, můj nepravidelný životní rytmus a nasranost, jak se vším nadřu :-) - více lovců nepotkávám ani za úplňku při měsíčku při krásném počasí, takže myslet si, že povolení baterek povede k zvýšení počtu lovců a loveckého tlaku je bláhovost, a já už více než lovím lovit určitě nechci :-).
Jediný trošku oprávněný argument je bezpečnost při střelbě, ovšem... zjistěte si, kolik úrazů za poslední léta při střelbě bylo z důvodů špatného obeznání loveckého cíle - bude to výrazně méně, než úrazů na naháňkách při střelbě do méně bezpečných míst, při manipulaci se zbraní atd. Dále tato opatření neeliminují chování civilistů - kolik lidí chodí po nocích mimo cesty a i v místech, kde by ste to nečekali a kde se domníváte, že jsou bezpečné lovecké prostory, byste se asi všichni divili - z těchto situací vzniká mnohem více nebepečných situací než z toho, že pořádně neobeznám, na co střílím.
Další důvod, proč NV a baterky nepoužívat je ten, aby se eliminovali pytláci - už dnes nemáme identifikaci ke každé raně, teď když si bude moci každý přisvítit, tak pytláka - lovce používájícího k lovu zakázaný způsob lovu nepoznáte už vůbec.
Poslední a neméně důležitý argument proti NV a baterkám je ten, že tímto se živý tvorové degradují na lovecké terče. Problém místy přemnožené černé zvěře není v ní a v tom, že se množí za pro ní v hodných podmínek, které jim v krajině vytváří člověk. Problém je v lajdáctví a nepromyšlených krocích lidí, ale to by neměl být důvod snižovat lov na bouchalství a masařinu. Takže černá není mor, mor je jako vždy člověk, který s černou neumí řádně hospodařit - a teď se do mně Ivo můžeš pustit :-).

Černá snáší světlo na vnadišti celkem dobře, pokud se ovšem vzápětí neozve kulová rána.Pokud se několikrát opakuje světlo - rána, pak už jsou baterky k ničemu.
Už asi před deseti lety jsem měl "estonské krmeliště", osazené solárními lampami a byly to mé nejhezčí myslivecké zážitky. Sledovat chování zvěře celou noc je suprové, černá si hned zvykne, jezevcům vůbec nevadí, vysoké rovněž ne, jen lišky a některé srnčí jsou opatrné.
Stejné obavy mám, až inteligentní černá zjistí, že i za absolutní tmy není nikde bezpečno - jak se potom změní její chování je zatím nejasné, noktovizory pak mohou být i kontraproduktivní.

figi,ano,maji raj a pruser je,ze ne ze nevime,vime,ale nemuzeme prakticky nic delat,o to je to jeste mnohem horsi.....proud

Zvěř si na světlo velmi zvykne a reaguje ůplně jinak než když ho nezná.Pokud jednou či dvakrát posvítíte na rudl u hromady tak garantuji, že napotřetí nestihnete ani zmáčknout jak rychle bude pryč.A je jedno zdali je světlo bílé zelené či červené.A pokud by to praktikovali všichni tak učenlivá černá se stane ještě neviditelnější:-)

Ten prostřední odstavec bych ted potřeboval.Skupinu D bych rád zrušil.Osvětlení při střelbě možná,ale tlumič?!!!!!

Napsal jsem povinné osvětlení nebo NV. Jednoznačně jen kvůli utrpení zvěře. U lovců se světlem ( nebo NV, ale nikdo to nepřizná ) jsou dosledy vyjímkou.

Na Slovensku je v noci povoleno lovit jen tři dny před úplňkem a tři dny po něm. Velmi snadno se to kontroluje. V Maďarsku je noční lov s osvětlením povinný. U nás prakticky omezení není, a také se do nich řeže hlava nehlava, a to doslovně, míří se často na tmavý flek a střelec ani neví, kde má kus hlavu, nebo či je natočen.
Navíc jakékoli opatření "usnadňující " lov, které se udělá s hesly "přemnožení", "škody" " jinak to nepůjde" a podobné jen svědčí o naprosté nechuti snížit stavy černé.
Opakuji se, ale každý, kdo naříká nad škodami, nad tím, co s černou bude, dokonce jsme tu zaznamenali i označení " mor myslivosti" - všichni jsou ale rádi, že černá je, že je jí dost, že ji mohou lovit pohodlně na hromadách a celý rok.
Protože snížit stavy černé je poměrně jednoduché a rychlé. Není k tomu nutné ani NV, ani světlo. Jen to nikdo nechce a nebude chtít udělat.

"Jinak jsem toho názoru, že pro noční lov by měla být zákonem stanovena povinnost použití osvětlení nebo NV na zbrani." Figi jak to myslis?.......proud

navíc jsou noci, pro něž není NV vůbec potřebné (úplněk, sníh), nebo se dokonce vůbec nehodí (vysoká vlhkost, mlha - třeba G1 tam prakticky nefunguje)

Je to i můj názor, že pro noční lov by měla být povinnost NV.

Figi: tvůrce Zákona o myslivosti (č.449/2001) zřejmě tento vývoj předvídal, když do §45, ods.1, písmeno m ustanovil, že: Zakazuje se ...lovit prase divoké
a lišku obecnou v noci bez použití vhodné pozorovací a střelecké optiky.

trochu je toho tady :
http://www.novinky.cz/domaci/285421-vlada-odsouhlasila-vznik-elektronickeho-registru-zbrani.html

A kde lze tuto změnu najít ?