Myslivecké fórum

U nás kanály obcházíme, protože tam lišky jsou, narozdíl od nor, kde buď není nic, nebo je tam jezevec. Ale jak píše Ivo, mnohem lepší jsou ty krásné tiché čekané, sníh a případně měsíček, nikde nic a najednou se v dáli na bílé pláni objeví tmavá tečka a vám se rozbuší srdce až v krku, protože víte, že už jde... :-) Byla jsem venku předevčírem, 11 kusů srnčí zvěře a 26!!! zajíců. "Otravná" čekaná, lišky nejsou a očividně ani nebudou :-) Ale stejně dnes pojedu zas :-)

Kanály nemáme, máme jen nory. Přičemž za posledních cca 15 kontrol nor jsme neviděli ani liščí chlup. U nás lišky zásadně přes den v norách neodpočívají, jen je prošmejdí přes noc...Což je mimochodem úžasně motivující, když jdete na nory a na 95% víte, že tam zase bude uplný houby...:)

Kaňkování má jedno neopakovatelné kouzlo. Sedíte, mrzne až praští...a v tom z protějšího lesíka zaskolí lištička. A z rákosu na druhé straně odpoví druhá. A vy máte aspoň motivaci vydržet, páč víte, že tam vážně jsou, jen se ukázat. Za takového tichého kaňkování jak letos tam člověk sedí jak trubka a nikde nic...

Dnes jsem s jezevčíkem a 3 kolegy vyrazil vyzkoušet štěstí v kanálech a umělých norách.V první, zhruba dvousetmetrová třicítková drenážka v louce mezi lesy byla lichá.Po přejezdu na jiné místo kolega jdoucí kousek před námi hlásí že vsuk v poli je vyježděný,což v tomto větrném počasí kdy co chvíli sníh zavane vše co mu přijde do cesty je neklamné znamení ,"že kmotra je doma".Odcházím s kolegou k vyůstění které je na kraji lesa a tam "spouštím" fenku do zhruba 1,5 hluboké skruže.Po několikerém zahlášení vybíhá 1 liška a po zhruba po dalších 5 minutách druhá.Kluci měli dobrou mušku ,takže obé končí svou pozemskou pouť pár metrů od vyůstění.Celá akce trvala zhruba do 10 minut.Jo norování v době kaňkování má své kouzlo,zvlášť když se u toho sejde dobrá parta a o srandu není nouze!Obě feny.

No Ivo u nás (v honitbě)taky ten samý jev, nechápem a tak jsem se těšil že na snížku to dopadne.Kolegové liškaři čímpak to je?že by nebyly:-)?Po neděli obleva a ta troška sněhu bude fuč i s úplňkem.Loňskou zimu liška z leva-prava-ze zadu:-)slyšeti i když většinou v křížku neviděti:-)

Tak týden uběhl, a další pozitivní zkušenost s vábničkou Nordic.Dnes v šest ráno přicházím k balíku sena kde hodlám sedět.Ještě ani nevyndám židličku,a slyším skolit dvě lišky,koukám dalekohledem a vidím jak liška vytahuje z houštiny asi 300 metrů ode mě a míří si to do míst kde skolí druhá liška.Okamžitě zaklekám, hážu flintu do ramena a krátce zavřeštím.Do 20 sekund mi liška vychází naostro,tentokrát již neodešla,akorát při té ráně naostro kulka při výstřelu ustřelila oháňku.Byla to fena

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=mmDtwMO1fKE :tak tomu hovorím výrad, tých líšok tam je až hrúza a ak som dobre rozumel je to výsledok dva a pol dňovej poľovačky.Pre tých čo ste to už videli pardón mňa to celkom vzalo.

Asi týden jsem tady nebyl, tak jsem si aspoň večer početl.
Reakce se dají lehce shrnout dle očekávání - v honitbách s výskytem převážně drobné zvěře se liška loví na potkání dle starého pořekadla ..."lišku viděti, okamžitě stříleti".
V lesních honitbách je liška většinou nezajímavý úlovek, snad mimo zimní období kvůli kožešině, případně se nechávají na naháňky pro zpestření lovu a větší počet králů či princů.
U jednotlivců, kde lov lišek je jediné celoroční lovecké vyžití je to rovněž pochopitelné, ale jinak záleží na mentalitě a mysliveckém citu každého jednotlivce.

nemám bohužiaľ "hudební sluch" aaaale už viac krát sa mi stalo presne to isté, skrátka človek sa celý život učí a stále vie h...o ?!

prijde na to,co mas na mysli,jestli myslis neco v tom smyslu,ze mit vabnicku jeste davno neznamena umet vabit,napriklad,pak souhlasim :-).....proud

Ivo,v tom bych s tebou nesouhlasil,mám úplně jinou zkušenost.Taky jsem viděl video od Nordica,a taky posléze koupil tuto vábničku.A funguje opravdu skvěle,teda u mě zatím ano :-)
Momentálně ze tří vábení mi dvakrát přišla liška.
Abych to blíže popsal,první sezení v lednu,lišky kaňkovali jak o duši,seděl jsem do půl osmé u jednoho ochozu a nic.Pak jsem to zabalil,a cestou jsem se ještě rozhodl sednout u smrčiny s výhledem na velkou louku.I když jsem všude slýchával že lišky v období kaňkování na vřeštidlo nereagujou,tak jsem to risknul.Seděl jsem 5 minut,během toho jsem dvakrát zavřeštěl,a ani jsem nevyndal vábničku s úst,a vidím jak liška běží přímo na mě,a celou dobu běžela dokonce v mojí stopě ve sněhu,která byla pár minut stará.Zastavila se 15 metrů od mě,a pak jsem si jí pěkně zradil :-) byl jsem se následně podívat podle stop odkud přišla,a stopa vedle asi 350 metrů s nedaleké smrčiny,a to nejkratší cestou přímo na mě,a celou trasu během,takže liška velice dobře reagovala.Ob týden opět po deseti minutách vábení lišák,tentokrát úspěšně.

Jinak plný souhlas s prroudem co teď napsal

Ještě k těm vábničkám...je to normální sprostý tahání peněz z lidí. To se to krásně kouká na reklamní video Nordika, kterak zavábíte a lišky vás hodlají ušpalat! Leda houby. Jestli mi ta vábnička pomohla ke čtyřem úlovkům za čtyři roky...Ptačí nářek to samé. Obě fungují pouze na škodnou, kterou vidíte. Vytáhnout škodnou z lesa? Kdepaaak...

Jo,no,to ma logiku,i kdyz me napada,je to predator,uprednostnuje raneny,nemocny,pomaly....proud

Tak co jsem tak o liskach cetl,laicky podotknu,ze bych spis povedel ,ze piskajici zranena myska bude pro lisku nejzajimavejsi? Navic privola i kdeco jinyho?........proud

Ivo, mohlo by to fungovat. Problém je ale v tom, že to klasické "vau" jaké většina z nás zná, nevydávají jen liščí feny v době kaňkování, ale taky je to varovný hlas, že se něco děje.. Tak jde o to, jestli by si někdo tím "vábením" spíš lišky nezrazoval :-)

Tak jsem se teď bavil s kamarádem a on že si objednal tu vábničku liščí skolení. A pak mě docela dostal tím, že by s tím mohl třeba i v létě vábit liščata. No musím uznat, že tohle mě teda ani ve snu nenapadlo!!!:) Takhle sednout v létě ke kukuřici a zavábit lišku...že to není jejich máma asi liščata poznají, ale ze zvědavosti by mohly vykouknout...???

Dovolím si zde prezentovat svůj názor na zvyšující se stavy lišek.Ne že by jich v minulosti nebylo, ale bylo jich podstatně méně. Nemalým dílem se na zvyšování stavu lišek podepsalo odmítání přírodních kožešin a různé aktivistické hnutí. Liššti kožešina se tak stala bezcenou a opadl zájem myslivců a její lov. V dobách, kdy cena surové liští kůže případně ulovená liška se dala lehce zpeněžit za 1000 Kč byli myslivci, kteří běžně lovili 10 lišek ročně a když zjistili, že se jim to nerentuje, uloví lišku tak ještě zpočátku roku, pokud veterina vyplací zástřelné. Je velice smutné poslouchat jejích zážitky, kdy líčí, jak jím během čekané prošly v dostřelu kolem vnadiště tři lišky, ale oni je přeci nemohli lovit, zradili by si černou. Majetní nájemci lesních honiteb nemají potřebu lišku lovit, jak někteří dokonce tvrdí jim liška neškodí - jeleny a daňky neloví, na srnčí si troufne vyjímečně, tak proč se obtěžovat lovem lišek, když to k ničemu není. A tak se nedivme, že nám jich přibývá, několik nadšenců to nezachrání.

prroud " toje fakt ! kočky dělají taky velkej problém ale když se nad tem zamyslíš tak je ještě jeden a to hlavní problém a to sou zemědělci = postřiky a rychlé stroje sám sem zemědělec a vidím co zvěře pošramotím bohužel nic stem nenaděláme pokrok nelze zastavit byly doby kdy se u nás střílelo 250 bažantu a vloni se střelilo jenom 6 ks

Jj proto jsem psal, že jsem uvedl asitak 20% všeho, co by stálo za to zmínit:) Nic o úživnosti, klidu v revíru, srážkách se zvěří...

Sojka, straka, vrána, krkavec, káně, jestřáb, pochop, pilich, výr, norek, tchoř, lesačka, skalačka, hranostaj, vydra, mývalovec, mýval, jezevec, toulavá kočka, toulavý pes...Zajíc nebo bažant, který se šťastně vylíhne a pak mezi tím vším prokličkuje a proletí bez úhony je prostě borec!!!

No a protože liška je z toho výčtu jedna z mála, na kterou můžeme zbraní namířit, schytává to za všechny...

Jo Proude ptáš se a myslíš to dobře. Mělo by to vypadat tak, že máš vzorovou "minihonitbičku". Uvedu tu snová čísla, jak by to třebas mělo být. Rozloha jeden rybník+jeden les+10 malých políček s různými plodinami a mezičkami, potůčky a remízky mezi nimi. A tam bys měl 30kačen+50koroptví+30bažantů+20kusů srnčího+30zajíců+2lišky+2kuny+4dravce. A všechny bys je měl lovem držet na přiměřených stavech.

Současná situace ale je: Rybník+les+jedno pole oseté řepkou a jedna jetelina, kterou 3x ročně přesviští sekačka a rozšmelcuje vše živé. Místo mezí a remízů jeden 20cm rozor vprostřed dvou lánů a místo potůčků meliorační trubky pod zemí. Není voda a k jídlu jen řepka nebo jetel. A máš na tom 8kačen+4koroptve+4bažanty+10 kusů srnčího+5zajíců+25 lišek+15 kun+40 dravců. Lišky jakž takž zredukuješ, kuny bydlí ve městě a ven se chodí jen najíst, nehledě na to, že podmínky jejich lovu vymýšlel nějaký idiot a na dravce se nesmíš ani křivě podívat.

Za takové situace nemáš šanci stavy zvěře jakkoli výrazně ovlivnit. A to jsem zmínil asitak 20% všech podstatných faktorů...


Ps.: Lišky už sice nemají vzteklinu, ale prašivina s nima zamává taky velice solidně!

Ano prroude ,ale pokud je situace ta ,že je v honitbě více lišek než zajíců je něco špatně.Liška jako predátor by měla být v mnohonásobně menším počtu nežli je dnes.Troufám si tvrdit ,že lišky lovem "vybít" nejdou.V minulosti se o přirozenou redukci jejich stavů postarala vzteklina,dnes zaplať pánbůh vzteklina není tudíž jediný kdo je schopen s jejími stavy něco udělat je člověk.

Dědo,víte máte pravdu,že éra malé myslivosti skončila.Na druhou stranu ,ale pozoruji že hlavně u mladší generace myslivců je snaha o nápravu tohoto stavu.u těch starších z velké většiny pozoruji nějaký nezájem ,argumentace typu ,že se nemůže nic změnit mmne osobně neberou.Jsou honitby kde se systémovými opatřeními drobná zvedla.A je to popravdě i dnes nepopulárním norováním v době liščat či jejím intenzívním lovem,během celého roku tzv.na potkání.Je třeba taky říci co je primárním posláním,zdali udržet stavy drobné na životaschopné populaci za cenu snížení lišek na minimum nebo se na lišky celkově v....t a chovat jen spárkatou.Naše myslivost byla vždy ikonou drobné zvěře a bohatými výřady,společných lovů na drobnou.

I myslivost prochází určitým vývojem.
Éra "malé" myslivosti dávno skončila a s ní skončilo i dřívější hubení všeho, co mohlo škodit koroptvím, zajícům nebo bažantům. Vymizely železa, jestřábí koše, plynování nor, trávení, střílení všeho se "zahnutým zobákem" apod.
Malá myslivost ve většině honiteb přešla k myslivosti "kulové" a s vymizením drobné zvěře dochází i ke změně myšlení, liška už dávno není nepřítelem myslivosti č.1...
Asi jsem už opravdu postižen stařeckou demencí, takže sorry.

Dědo z lesa, je to už mnohokrát probírané téma, skoro něco jako "univerzální ráže".
Tak na to založíme novou diskusi.

Netoužím po červeném hadru a hádkách.
Jen po jakémsi měřítku či poměru, kolik myslivců loví lišky celoročně a kolik jim dá (právě na jaře) pokoj.

Děda mává červeným hadříkem:o) tahle přestřelka proběhla už loni. Figi napíše že pozná lišáka kam až jeho koule doletí a tudíž bude lovit bezpečně lišky i na jaře.Tím ho nechci nijak urážet ba naopak to ocenuji. Erika pronese něco ve smyslu doby hájení lišky-matky(a já odkráčím do lékárny pro prášky na tlak) Pár jedinců co se ještě snaží udržet drobnou bude chtít norovat zvláště na jaře kdy liška nejvíce škodí na zajících ve věku do 2měsíců a na kuřatech.Dostanou odpověd že za to liška nemůže že je to soubor faktorů(zemědělci,klid v revíru,černá zvěř atd.)Najde se i názor že liška žere pouze myši....něco málo si povíme o stavech lišek vs únosných počtech na ha honitby. Něco o liščích komorách,prašivině a tím to zas celé usne:o)

Je zajímavé a i dost překvapivé, jak se zde všichni vyhýbají tématu, které v úvodu naznačil Figi - lov lišek na jaře.
Přineslo by to sice řadu protichůdných názorů (předpokládám slušných), ale možná by tato debata naznačila stoupající mysliveckou kulturu.

Mám mnoho lišek ulovených jak s 223, tak i s 243W. 223 je výrazně šetrnější, ale u obou ráží platí, že pokud lovíš lišku na kožešinu, je nutné umístit zásah přes plece, krk či na hlavu. S 243W je zásah na žebra či měkko bez velkého výstřelového otvoru vyjímečný. Celoplášť u obou ráží není zárukou nepoškození kožešiny.
Sněžnice mám klasické, rám ze stvolu rákosu a vypletené umělou kůží, táta mi je přivezl před více než třiceti lety z Ruska a výborně slouží dodnes, a podle stavu, ve kterém jsou mne přežijí. Nijak je nešetřím, a používám je hodně.

Já bych se chtěl zeptat figiho zda je k liščímu kožíšku šetrnější 222 či 223 Remington (spíše asi ano) nebo W 243. Z Tvých příšpěvků jsem vyrozumněl, že tyto ráže používáš. Já mám kulovnici v ráži 7x64 a KB v ráži 8x57 JRS (střelivo RWS Evo na těžší zvěř a Geco na srnčí a škodnou) a zvažuji 223 Rem. A jaké sněžnice máš ? Klasické indiánské s výpletem na rámu nebo plastové? Já mám plastové a jsou dosti hlučné jak narážejí na patu, jedině pak chodit s upevněnou patou, což bude namáhavější. Naposledy jsem je ale použil v roce 2009, od té doby tolik sněhu nebylo. Dík za odpověď.

Dříve jsem míval jezevčíky, teď už to vzhledem k práci nejde. A také jsem noroval, obvykle ale pouze dospělé lišky v zimě.
Teď je pro mne větším zážitkem ulovit lišku kulí, a norování už tedy ne.

Pridam si jeden ze svejch "plku",Eriko,jestli muzu poradit: co chci videt,srnci,lisky,cernou,prakticky cokoliv,to si vyfotim,nebo sezenu fotky z prirozenyho okoli nejpodobnejsiho tomu kde lovim,treba i kde ta zver prave je trochu za podrostem,v ruznejch pozicich,a doma ruzne rozvesim ve zveri prirozeny vejsce,abych si zvyknul tu zver "videt",zasmej se tomu,fajn,ale vyzkousej to ;-)........proud

Pokud mohu svou trochou do mlýna, lovu lišek se snažím také intenzivně věnovat a tlumíme jejich stavy v naší honitbě jak se jen dá. Na necelých 1000 hektarech je to průměrně kolem 20ti kusů (některé roky i 35kusů!!)ročně. Pokud se podaří liškám vyvést cca 2 vrhy liščat u nás nebo sousedů, je pak v zimě o zábavu relativně postaráno. Pokud se nám však podaří liščata někdy i včetně jejich matek eliminovat hned na jaře norováním na minimum, což je z mého pohledu ideální, potkává se pak člověk v zimě s liškou jen náhodně a není to neuměním lovu, což se potvrzuje i při sněhové obnově, malým množstvím stop. I tak se blíží číslo mnou ulovených lišek včetně liščat za cca 15 roků číslu 300 kusů.

Eriko, dlouhodobě jsem lovil lišky v podhorských honitbách v okolí Varnsdorfu. Respektive několik let jsem se jim vůbec nevěnoval, a při setkání s liškou ( náhodném ) jsem nelovil, abych si nezradil ostatní zvěř. Pak jsem se jim začal věnovat, a nestačil jsem se divit. Prakticky jsem lovil pouze za světla, a celodenní zimní čekané na zemi v místech spádů lišek byly bez vyjímky úspěšné, a byly dny, kdy jsem se vracel večer s několika úlovky a počet viděných lišek se pohyboval okolo desítky. A to jsem chodil jen za pěkného počasí, jinak se mi nechtělo. Ostatní členové se divili, oni lišky nepotkávali, a tvrdili mi, že už jsem je vystřílel. Pokračovalo to dál, jeden rok více, další třeba méně, ale výsledky byly vždy úměrné času, který jsem jim mohl věnovat. Byly to nádherné roky poznávání života lišek. Jsem přesvědčen, že liška je opravdu velmi často přehlédnuta.
Pak jsem začínal v další honitbě, příměstské a poměrně silně rušené. O liškách mi všichni členové, mezi nimi i zkušení liškobijci říkali : tady za světla nechodí, budeš muset v noci. Ihned jsem začal lišky za světla střílet, a když jsem některým vysvětlil jak na to, okamžitě začali být úspěšní také. Jde o to se na ně zaměřit.
Opravdu je to tak, jak píšu, na lišky chodím ráno zásadně až za dobrého světla, když jsem do luk vyrazil za tmy, občas jsem i lišku viděl, bohužel už jen na útěku, a po rozednění už nic.
Další chyba, kterou mnozí dělají, je to, že nevydrží. V naší mysli je liška zafixována jako noční tvor, a takže když se neukáže za ranního šera, dál nečekají. Je nutné vydržet nejméně hodinu po východu slunce. Přijít ráno k louce, vidět, že je prázdná, neznamená, že tam liška nepřijde. V zimě, když našoulám ráno za světla na místo, kde pak čekám ( a to je obvykle na hlavním ranním spádu, nebo v blízkosti denního zálehu lišek ), tak dvě hodiny po východu slunce jsou limitem. I tak se mi stane, že odejdu, a když se cestou ještě zastavím a prohlížím okolí, vidím lišku teprve přicházet. A to je v místech velmi hustě osídlených, tady na severu je mnoho chalup roztroušených po honitbě, jeden kamarád naříká, že všude, kam namíří zbraň je barák.
Pravda je, že lišek máme dost, a na tom správném místě vidět za ráno i několik lišek protáhnout je normální. Ale když tam pošlu běžného myslivce, dovím se pouze, že tam nic nebylo. Tak nevím. jsou dny, kdy lišky nechodí, nejdříve jsem to přičítal počasí, ale není to tím.

Lov lišek na jaře může být velmi zajímavé téma.
Ač stará škola, jarní lov lišek není moje hobby a asi nebudu sám.

Tak jsem něco málo napsal o lovu lišek v zimě, kupte si Svět myslivosti. Do časopisu to musí být krátké, takže je to dost stručné. Ale lov lišek na jaře bude následovat.