Upotřebitelnost psa v honitbě
Vkládat příspěvky mohou pouze přihlášení uživatelé. Taky se mohlo stát, že Vám byl zamezen přístup pravděpodobně z důvodů porušení pravidel slušeného vyjadřování v příspěvcích. Přihlásit se.... |
Autor: rici czech | 24.11.2013 06:52
Fesoji ,ta vyhláška to řeší protože pokud mám příklad: honitbu do 1000ha se spárkatou tak musím mít minimálně 1 psa ze skouškou výkonu pro VYHLEDÁVÁNÍ a DOSLEDOVÁVÁNÍ spárkaté nebo 1 psa pro VYHLEDÁVÁNÍ a 1 psa pro DOSLEDOVÁVÁNÍ spárkaté plus 1 norníka.
To je třeba paradox zase v polní honitbě nebo v kterékoli jiné honitbě,PROČ mám mít ve stavu psa pro VYHLEDÁVÁNÍ spárkaté když naháňky a společné lovy na černou vůbec neorganizuji:-), v tomto případě dle mne by postačil pouze pes pro DOSLEDOVÁVÁNÍ to zn. pro práci po výstřelu.
To je třeba paradox zase v polní honitbě nebo v kterékoli jiné honitbě,PROČ mám mít ve stavu psa pro VYHLEDÁVÁNÍ spárkaté když naháňky a společné lovy na černou vůbec neorganizuji:-), v tomto případě dle mne by postačil pouze pes pro DOSLEDOVÁVÁNÍ to zn. pro práci po výstřelu.
Autor: Fesoj | 24.11.2013 02:13
Pánová /a dámy/, nepřipadá vám, stejně jako mě, trochu paradoxní, že v honitbě, kde je normována drobná zvěř, musí být pes s upotřebitelností pro její lov, ač se tam ta drobná třeba už po mnoho let z důvodu nízkých stavů neloví, a naopak nikde není stanoven počet psů s kvalifikací pro lov černé ? Tou kvalifikací myslím zkoušky honičů, protože BZH řeší pouze výkon psa po výstřelu, nikoliv jeho práci v leči při naháňkách.
Autor: rici czech | 23.11.2013 21:34
Trochu to tu oživím:-) 7.11.2013 vyšla nová vyhláška kterou se mění původní vyhláška 244/2002 Sb. která bude v platnosti od 1.1.2014,mění se počty LUP psů v honitbách v závislosti na výměru.Pokud je honitba s normovanou drobnou tak v honitbě do 1000ha postačí 1 pes s upotřebitelností na drobnou a 1 norník, do 3000ha 2 psi na drobnou ,1 norník.
Pro honitbu s normovanými stavy spárkaté to bude obdobné do 1000ha postačí 1 pes s upotřebitelností na spárkatou a 1 norník, do 3000ha 2 psi na spárkatou a 1 norník.
Z vyhlášky plyne změna v druhu zkoušek potřebných pro minimální stavy lupů vzhledem k lovené zvěři kdy v posledních desetiletích převládá lov a potřeby psů na spárkatou zvěř.
Pro honitbu s normovanými stavy spárkaté to bude obdobné do 1000ha postačí 1 pes s upotřebitelností na spárkatou a 1 norník, do 3000ha 2 psi na spárkatou a 1 norník.
Z vyhlášky plyne změna v druhu zkoušek potřebných pro minimální stavy lupů vzhledem k lovené zvěři kdy v posledních desetiletích převládá lov a potřeby psů na spárkatou zvěř.
Autor: Roman Trojka | 16.04.2013 19:58
Tuto problematiku upravuje prováděcí vyhláška č. 244/2002 Sb. k zákonu o myslivosti. A tam se píše, že pro honitbu se stanovuje počet a druh LUPů. Nikde se nic nepíše o tom kdo je má vlastnit a zda můžou být zapsáni v jedné či 20-ti honitbách. Prostě tento počet lovecky upotřebitelných psů, vedu v evidenci mysliveckého výkaznictví směrem ke státní správě. Doložím ho kopii průkazu původu a kartičkou lovecké upotřebitelnoti. Jedinou organizací, které ministerstvo zemědělství udělilo možnost, vystavovat doklad LUP je v současné době ČMMJ. Pokud po mě někdo vyžaduje něco jiného, poprosil bych ho aby mi tento požadavek zaslal písemně s odkazem na právní předpis.
Autor: Hardy | 16.04.2013 18:58
Taky jsem takto poskytl svého psíka. Je zapsán u nás ve sdružení, ale poprosil mne známí, zda bych ho nemohl zapsat i do jiného sdružení, že tam momentálně žádného nemají a že by to bylo jen do doby, než to napraví :) Ovšem když jsem se pídil po tom, jestli to jde, bylo mi řečeno, že bych musel být členem toho sdružení, abych tam toho psíka mohl mít zapsaného. Takže z toho vychází, že pokud jsi členem jednoho sdružení, tak můžeš mít psíka zapsaného pouze tam.
Zde ovšem říkáte, že to lze, tak jak to teda je??? :)
Zde ovšem říkáte, že to lze, tak jak to teda je??? :)
Autor: Leon Zumr | 16.04.2013 18:49
Václave dík tak jsem z toho stáhnul ty lepší fotky http://www.loveckeforum.info/download/file.php?id=278
Autor: jirka marek | 16.04.2013 11:33
Pro Romana:
Je nás 20,což je fakt dost,ale jediný pes se zkouškami na barvu u nás skončil,vůdce ukončil členství.
Samozřejmě,že je psa třeba ve sdružení míti,máš naprostou pravdu,ale momentálně prostě není a tak to je.
Jinak na dosled se nám osvědčili psi i s podzimkama,jenže na to nemají kvalifikaci.
Jinak jak říká Fesoj,musí být k tomu vztah atd.
Dík za odpovědi.
Je nás 20,což je fakt dost,ale jediný pes se zkouškami na barvu u nás skončil,vůdce ukončil členství.
Samozřejmě,že je psa třeba ve sdružení míti,máš naprostou pravdu,ale momentálně prostě není a tak to je.
Jinak na dosled se nám osvědčili psi i s podzimkama,jenže na to nemají kvalifikaci.
Jinak jak říká Fesoj,musí být k tomu vztah atd.
Dík za odpovědi.
Autor: rici czech | 15.04.2013 22:33
V podstatě souhlasím s příspěvkem Romana.Psa na hony či kachny ,které jsou plánované lze vždy pozvat,ale psa s loveckou upotřebitelností na dosled spárkaté je opravdu dobré mít vždy po "ruce" ,neboť ta se loví prakticky po většinu roku,z toho černá celý rok ,takže tam ten psík "vyžití" a práci určitě mít bude.Pravdou ovšem je že je to v lidech a pokud někteří popírají "chybené" rány a na dosledy se kašle tak v tomto případě ten pes prakticky pozbývá smyslu a stačí opravdu jen papírově ,tak jak se z toho některé združení chtějí vykroutit.Také nechápu jak je toto možné ,když kdysi byly počty LUPů plánované na každou honitbu ,výměru a druh lovené zvěře.V tom případě každoroční stavy lupů které čteme v myslivosti nejsou pravdivé neboť mám pocit že jeden pes tam může být započítán i dvakrát či vícekrát:-)
Autor: Václav Sládek | 15.04.2013 21:43
Leone přeposlal jsem ti mail od Václava Němce.
Autor: prroud | 15.04.2013 21:34
Jindy vejrecnej,ted nemam proste slov,slova nestacej,neco takovyho chce uz cin......proud
Autor: Leon Zumr | 15.04.2013 21:27
pro ty co nemají to půjde možná takhle https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/558565_10200415170760462_940019852_n.jpg
Jsme hluboce šokováni brutalitou člověka, který
odložil v mrazech svého starého psa na balkon bez přístřešku, potravy a vody, jako by se snad jednalo o vysloužilý elektrospotřebič, který již nemá smysl opravovat. Takto opustí člověk psa, který mu roky věrně sloužil při výkonu práva myslivosti. Při pohledu na zubožené zvíře se nelze bránit slzám. Za 25 let chovu
loveckých psů jsme se ještě s ničím tak otřesným nesetkali. Nešťastný pejsek Fred z Lesních chalup pochází z naší chovatelské stanice, narodil se 25. 9. 2003 a doposud stále patřil stejnému majiteli. Tento případ lidské zvůle je o to tragičtější, že vyšetřením u pana doktora Vaice bylo zjištěno, že krom katastrofální podvýživy a
dehydratace, Fred žádnou jinou chorobu netrpí, což znamená, že jeho stav výhradně způsobil jeho majitel pan Luboš Havelka, člen MS Kamýk. Ptáme se, jak je vůbec možné, že takový člověk může být členem ČMMJ. Jak se asi chová ke zvěři, když s ním ani oči starého psa nepohnou. Chtěli bychom varovat všechny chovatele, aby pečlivě vybírali, komu štěně ze svého chovu svěřují. Není jednoduché odhadnout, jak asi bude vypadat jeho nový domov, ale udělejme vše pro to, aby se to už nikdy nestalo. S útulkem v Lazci jsme ve spojení, abychom se podíleli na úspěšné rekonvalescenci týraného psíka. Veliký náš dík patří paní Pšenicové, která nezůstala lhostejná k útrapám nešťastného zvířete. Fred již pomalu přibírá na váze. Byli jsme jej v útulku navštívit. Bydlí v teple kanceláře a na všechny lidi už se zase raduje. Z původních necelých 7kg má již
téměř 10kg. A tak věříme, že už brzy půjde do svého nového domova k hodné paní, která se o něj rozhodla pečovat. I tady bychom alespoň na začátek rádi přispěli kvalitním krmením. Musíme však ještě počkat, až proběhne správní řízení. Do této doby podle zákona, musí Fred zůstat v útulku. Celá tato krutá skutečnost je pro
nás velmi emotivní a přináší jen jednu otázku. Proč?"
Jsme hluboce šokováni brutalitou člověka, který
odložil v mrazech svého starého psa na balkon bez přístřešku, potravy a vody, jako by se snad jednalo o vysloužilý elektrospotřebič, který již nemá smysl opravovat. Takto opustí člověk psa, který mu roky věrně sloužil při výkonu práva myslivosti. Při pohledu na zubožené zvíře se nelze bránit slzám. Za 25 let chovu
loveckých psů jsme se ještě s ničím tak otřesným nesetkali. Nešťastný pejsek Fred z Lesních chalup pochází z naší chovatelské stanice, narodil se 25. 9. 2003 a doposud stále patřil stejnému majiteli. Tento případ lidské zvůle je o to tragičtější, že vyšetřením u pana doktora Vaice bylo zjištěno, že krom katastrofální podvýživy a
dehydratace, Fred žádnou jinou chorobu netrpí, což znamená, že jeho stav výhradně způsobil jeho majitel pan Luboš Havelka, člen MS Kamýk. Ptáme se, jak je vůbec možné, že takový člověk může být členem ČMMJ. Jak se asi chová ke zvěři, když s ním ani oči starého psa nepohnou. Chtěli bychom varovat všechny chovatele, aby pečlivě vybírali, komu štěně ze svého chovu svěřují. Není jednoduché odhadnout, jak asi bude vypadat jeho nový domov, ale udělejme vše pro to, aby se to už nikdy nestalo. S útulkem v Lazci jsme ve spojení, abychom se podíleli na úspěšné rekonvalescenci týraného psíka. Veliký náš dík patří paní Pšenicové, která nezůstala lhostejná k útrapám nešťastného zvířete. Fred již pomalu přibírá na váze. Byli jsme jej v útulku navštívit. Bydlí v teple kanceláře a na všechny lidi už se zase raduje. Z původních necelých 7kg má již
téměř 10kg. A tak věříme, že už brzy půjde do svého nového domova k hodné paní, která se o něj rozhodla pečovat. I tady bychom alespoň na začátek rádi přispěli kvalitním krmením. Musíme však ještě počkat, až proběhne správní řízení. Do této doby podle zákona, musí Fred zůstat v útulku. Celá tato krutá skutečnost je pro
nás velmi emotivní a přináší jen jednu otázku. Proč?"
Autor: Leon Zumr | 15.04.2013 21:09
může být žádný zákon ani vyhláška to nezakazuje ale jak se říká dej volovi funkci a razítko a vymyslí si hned lejstro :-/ a jak píše Fesoj o podmínce pořízení psa pro přijetí do MS to je největší zhovadilost kterou mohla vymyslet jedině chorá hlava! tady je jedna ukázka pro ty co mají FB jak ti psi dopadají https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10200415170760462&set=o.82806423524&type=1
Autor: JindraLipník | 15.04.2013 20:56
Zdar,nikde jsem v zákoně ani v prováděcích vyhláškách nenašel,že nemůže být lovecký pes s zkouškou z výkonu registrován v více honitbách.Nicméně při kontrole mysl.hospodáření z strany kraj.úřadu,mě bylo sděleno ,že toto není možné.Dokonce i pes,který má např.zkoušku norování a barvářské zkoušky může být veden v evidenci MS ( mysl.6) pouze v jedné kategorii.
Autor: Fesoj | 15.04.2013 20:41
Ono to není tak jednoduché. Vlasy se mi ježí hrůzou, když se dovídám /a není to zas tak řídký jev/, že MS přijme čekatele členství a jako podmínku definitivního přijetí mu uloží povinnost pořídit si dejme tomu do 2 let LUP. Psa a loveckého zvlášť by si měl pořizovat jen ten, kdo má k němu nějaký vztah a je také ochoten tomu psovi něco obětovat. Samozřejmě, MS by mělo zéjemci pomoci, třeba i finančně, ale hlavně morálně. Ale nařizovat ? A abych odpověděl na původní dotaz : Kupříkladu v našem MS je plánován lov jelení zvěře v průměru 10 ks ročně. Někdy je specialista - barvář potřeba, ale může dojít i k tomu, že za 2 roky nedostane ani jednou příležitost k pořádné práci. A nenajde-li se mezi členy někdo, pro koho je barvář srdeční záležitostí, pak je snad opravdu lepší řešení zajistit si pomoc někde u sousedů. Většinou každý majitel dobrého psa uvítá, bude-li mít jeho pejsek příležitost k práci a rád pomůže. Já osobně nikdy neřeknu ne, pokud je to jen trochu možné.
Autor: Erika Doležalová | 15.04.2013 20:04
Předpokládám, že kolega asi myslel "dočasně", než si některý ze členů psíka pořídí příp. se stávajícím udělá zkoušky. Ale i tak souhlasím s Romanem, ikdyž třeba "papírově" stačí pro honitbu jeden nebo dva, určitě je lepší, resp. velmi žádoucí mít jich víc, protože ne vždy je zrovna v případě potřeby ten jeden jediný k dispozici..
Autor: Roman Trojka | 15.04.2013 19:03
Na tuto otázku se dá odpovědět jednoduše, může být zapsán i z jiné honitby. Už tak jednoduché není pochopit, jak toto může nastat. Pokud v honitbě lovím jakoukoli spárkatou zvěř, tak toho psa dříve nebo později potřebovat budu! Kdo prověřuje jistě se vyskytující chybené rány??? Kolikrát se pes potřebuje při dosledu zvěře sražené autem... Nemyslím to ve zlém, ale toto mi rozum nebere. Můj názor je takový, že kdyby to sdružení nemělo vůbec nic, tak dobrého psa na dosled potřebuje vždy! Jsem asi extrém, ale vlastním s manželkou 5x LUP norování, 7x LUP dosled spárkaté a 1x drobná. Mohu se zeptat kolik vás je členů?
Autor: jirka marek | 15.04.2013 18:26
Zdar,nemáme pejska na spárkatou zvěř.Může být zapsát do plánu počtu loveckých psů pes z jiné honitby,nebo si ho musíme sami upotřebit/koupit/?Poraďte,díky.