Myslivecké fórum

A jak mám vědět,že JT není nick?Vytvoříš majlovou adresu a už můžeš psát pod jménem,které vůbec nemusí být tvoje.A navrch,tady nick představuje určitou osobu,kterou známe a není důležité,zda se podepisuje svým jménem,včetně hodnosti a titulů.Takže v podstatě jsme(a nejsme)všichni stejně anonymní.
Krásně je to vidět,když si najedeš na karty,co tam kdo uvede.Takže nechme si tu svoji "intimitu",nemám obavy,že po spáchání vraždy na MF si mne policie nenajde!:-)

No konečně to došlo.Víte hoši, já to beru ale pod svým jménem naplno a neskrývám se za nějakým jak říkají nickem. Tak hoši naplno a otevřeně a není o čem hovořit. S pozdravem J.T.

Vy dva vážení nickové,to se vám kecá v intimitě. Ale přikláním se k názoru Rona,že když jdu do lesa pracovně(zakrmovat)nebo opravovat zařízení, proč bych nemohl jít v montérkách? Dokonce na sasmostatnou šoulačku si beru maskáčovou blůzu. Ostatní společné akce respektuji dané nám mysliveckým řádem , ale především tradicemi. K prroudovým poznámkám se tady nedá reagovat , protože ten kluk je mimo mísu.Ještě si neuvědomil , že je ve středoevropské kotlině a proto pořád chrllí nějaké americké poučení, které je u nás k hov-u.

Takže pro pořádek Haralde se Ti omlouvám za zkomolení jména po slavném švedském králi, ale byl to jen obyčejný překlep, který jsem nepostřehnul. Ano Haralde, pokud se budu bavit s laikem či včelařem, tak jej nebudu opravovat, že srna nemá nohy, ale běhy, těm to je šuma fuk, nanejvýš se dovím, aby si ty běhy používal mezi svými. Za svého koníčka se nestydím, stydím se však za některé také myslivce. Za mých mladých let se používal výraz " stavovská čest" dnes je in "životní styl" nevím, co je pro myslivost vhodnější. Někdy se používá výraz, šaty dělají člověka, ale určitě to neplatí, že šaty dělají myslivce. Jo, jsou ji tací, kteří by měli nejraději i pyžamo v mysliveckém a na slipech bažanta nebo zajíce. To je každého osobní věc, jak se cítí myslivecký ustrojen. A poklud jdu do revíru opravdu jen zakrmit, tak tam jdu pracovat a vůbec mi ty monterky nevadí, navíc v dnešní době jsou i pěkné zelené, na zimu i zateplené, to však není zapotřebí, protože se zahřeji prací. Bavme se spíše o tom, že když již je Česká myslivost zapsána jako kulturní dědictví, tak aby zůstala tak jak byla a né aby jsme ji zaneřazovali .

Rone, zřejmě reaguješ na můj příspěvek. Jenom pro pořádek, jmenuji se Harald. Jinak to ostatní je věc názoru. Z Tvého příspěvku mám pocit, že se za svého koníčka stydíš.
Jen aby ten pajáca v montérkách neumrzl až půjde přikrmovat. Preferoval bych teplejší oblečení nežli montérky. Nikde jsem nepsal, abys šel přikrmovat v kravatě a uniformě. Nepodsouvej mi něco, co jsem neřekl. Je jistě spousta jiného, vhodnějšího, oblečení do lesa než montérky nebo uniforma s kravatou.
Tvé větě: "Ano, myslivost je mým koníčkem a tak když se mu věnuji, tak se podle toho chovám a oblékám.", mám rozumět tak, že někdy má zvěř běhy a jindy zase nohy? Hmm.....
"Není nutné vždy a všude prezentovat, že mým koníčkem je myslivost.". To jistě ne, ale při činnostech souvisejících s výkonem práva myslivosti se to tak trochu patří, nemyslíš? A právě o tom se tady bavíme....

Je třeba dodržovat myslivecké tradice a mluvu. Mávnout nad tím rukou, jak je zřejmé z některých příspěvků, může jenom nemyslivec (lovecký lístek z nikoho myslivce nedělá. Myslivost není jenom koníček. U myslivce je to životní styl). Myslivost je zapsána na seznamu UNESCO jako kulturní dědictví a měli bychom dělat vše proto, aby to tak zůstalo.
Souhlasím s tím, že "i chlap v montérkách může mít srdce zelenější než představitel ČMMJ.", jak píše M.Brabec. Záleží ale na tom kde v těch montérkách zrovna je. Jestli je v práci (třeba u soustruhu) tak může. Jestliže v honitbě opravuje myslivecká zařízení, pak také, jestli je v lese a přikrmuje, tak to není úplně ono, ale budiž. Jestliže je ale v montérkách na lovu, pak je to u mě ...... a ne myslivec.
P.S. černý holiny mi nevaděj.

No Rone, byly i jiné košile levnější,ale toto mělo kvalitu, vydrželo to extrémy a šlo to v souladu se zelenou náturou. A v nošení vojenské(mimo maskáčů) nebo lesácké výstroje nevidím žádný zásek.Spíš mě vadí bušmenské oblečení,které ač desetitisícové,byť nepraktické ale je to IN No a ke zbraním- taky mě nevoní nějaký bývalý sa vz.58, byť předělaný na jednotlivé rány, uměliny obložené železem, ale taková je doba a hold asi my staří pravomilci myslivecké estetiky a kultury nic nenaděláme, hold je to v souladu se zákonem. A tak se s tímto faktem budeme muset asi smířit. S pozdravem J.T.

Nebuďme tak " úzkoprsí", vždyď tu naši zemičku přejedeme za den křížem , krážem a tu si dáme brambory, jinde zase zemáky, kousek dál erteple, jinde zase krumple či kobzole a vesměs víme o co se jedná. Takže když někde maji bulkaře, jinde paličkáče a další zase paličkáře, víme také o co se jedná. Spíše výrazy typu chcipáček, kryplík a podobné mně pohoršují, tam se ztrácí úcta k zvěři, ten srneček za to nemůže, zkrátka se již takový narodil.
Fesoj - jo za dob tvého mládí nebyly zelené kostkované košile, protože byl dostatek zelených policejních či vojenských a to i bundokošil a byly velmi levné.

Dědo, proti Vám jsem všivák mladej, tak mi tykejte, není-li to proti Vašemu přesvědčení či životnímu názoru.
Zřejmě jsme se dostali v této debatě do přílišných detailů, asi všichni zúčastnění máme na mysli, aby se mluva neprznila,neničila a nebyli jsme leniví ji používat a studovat, naslouchat jí a předávat ji dál,podle nejlepšího přesvědčení, vnímání a cti k myslivosti jakožto národnímu bohatství a životnímu stylu.

nejde o ten pojem "nezájem a pohrdání", holt ten písemný projev z mojí strany na skle asi vypadá poněkud "útočně"
Považuji se více méně za člověka, který se rád účastní věcné debaty, za takovou tuto debatu považuji, připouštím,že ne všechny glosy musí vyznít tak, jak je autor myslel.Ono asi opravdu nejde o Č nrbo Ř ,ale o obecné principy. S díky, za Vaši toleranci P.T.

Dědo, palec nahoru :-)

Současné vojenské zbraně, vyrobeny primárně k vojenským účelům, patří do ruky vojákům. Lovec by měl mít loveckou zbraň. Samopal bez jakékoliv úpravy do myslivosti nepatří. Sic opakovací kulovnice je taky původem vojenská zbraň, nicméně má za sebou už skoro stoletý vývoj a přerod v tradiční zbraň loveckou, to se u samopalu zatím nestalo, i když ten přerod třeba právě nastává, tak podle mého názoru to není ten přerod, kterým by "myslivecké tradice" měly směřovat. Když chce někdo lovecký automat, nechť si koupí browninga, benelli, protože ty mají k lovecké zbrani o mnoho blíže, než holická KSK, a jsou to zbraně pěkné a funkční. Samozřejmě i z té KSKčka by se možná dal udělat pěkný lovecký automat, ale to co vyjede z továrny, tak to to není. Ještě jsem chtěl něco, ale můj myšlenkový prroud mě přerušil svou osobní návštěvou Ivo, takže teď už nevím :-).

Tvé rýpnutí je namístě, a oprávněné. Jen podotknu, že do samopalu se používají náboje lovecké, ne "lidské", čili tato zbraň zcela vyhovuje potřebám a náležitostem lovu. Jak ráží, tak účinkem a není v rozporu se zákony. Což bohužel luk je. Víš, lovu s lukem nikdo z nás nerozumí, a co neznám, zpravidla odmítám.
Ale měl bys založit nějakou "lučišnickou lóži", a na patřičných místech apelovat o její uznání a popularizaci, nikdo myslím nepochybuje o náročnosti a etice tohoto stylu lovu. Podpoř svou žádost posudky odborníků(ne na lov - ti tu nejsou), ale mechaniků a zvířatologů o účincích šípu. Jistě, kdo chce, najde si na netu, ale věř, že budeš jednat s těmi, kdo nechtějí. Případnou peticí Tě podpoří i mnoho myslivců, a já za tenhle nápad budu u Tebe mít kurz lukostřelby zdarma:-)))

Strejda zajíc - bulkač opravdu neexistuje ve slovníku dr.Šimana, to slovo asi tenkrát nebylo. Ale kupodivu se objevilo ve slovníku C.Rakušana v r.1992 - BULKÁČ - viz paličkáč. U losa je třeba bidláč.

Bulkač je opravdu velmi sprostý název,protože poté,co jsem to napsal,forum mne samo odhlásilo!A ráno to tam,fórum jedno,ještě napsalo,kdo bude používat neslušné výrazy,bude odhlášen!To ty,Radku?:-)
Jinak se nám debata aspoň trochu rozproudila,nějak to tu usínalo.
Michale,na mrazák hodím hnědozelenou kostku,abych šel s dobou!:-)
A co se týče zbraní,pokud má zbroják a kartu zbraně,nic neřeším.Nebo jako myslivecký hospodář vykážu hosta s osmapadesátkovým poloautomatem a tomu se zlaceným barem se ukloním?Ostatně samonabíjecím zbraním moc nefandím,ale to je každého věc.
Ostatně si myslím,že i v tradicích je třeba především myslet(když jsme ti myslivci)a zachovávat zdravý rozum,nebýt nejchytřejší a jedině pravý na světě.Lepší je se zasmát,než se zlobit!:_)

Mrazák je nejlepší ten větší :-)

Zbraň je to, co zabíjí zvěř. Proto by měla majiteli vyhovovat a v jeho rukou spolehlivě usmrcovat. Je mi jedno, jestli někdo střílí třeba hákovnicí, konec konců "sapik" je už taky tradiční a stará zbraň:-). Je možné, že se někomu nelíbí, ale tady jde především o funkčnost. Broknu mám hezkou, ale vidět mě včera na střelbách, hořce byste zaplakali...
I tady jde stejně jako u mluvy o vývoj - takže varminty a plastové pažby musíme vzít na vědomí, je to pokrok a nic proti tradicím. Lankasterky a černý prach jsou pryč...
Oděv na společné akci má být tradiční a FUNKČNÍ. Tradiční jsou barvy, gaťě a škorně se mění. Červené, zářivé holinky asi není to pravé, ale gumofilcáky nosili naši tátové i dědové - funkční a prověřená obuv. Nic proti ničemu.
A Strejdo, mrazák natři na zeleno:-)

Zdravím, co se mysliveckého odívání týká - situace se určitě v našem MS zlepšila, cca před 20 lety někteří naši členové na společné akce běžně docházeli v monterkách , černých gumovkách a pracovních vatovaných kabátech, to se dnes nestává. Některým členům se to tedy muselo více či méně taktně naznačit. Rozhodně to není o penězích, vkusně se obléknout má v rámci svých finančních možností každý.

Myslivecká mluva - snažíme se prohřešky proti m. mluvě nepřecházet, vše evidujeme a při nejbližší příležitosti u mysliveckého soudu dáme možnost si správné termíny hříšníkům dobře zapamatovat. Celkově se u nás situace nehorší, mladí se celkem snaží.

Když jsme u tradic, zajímalo by mě jak u vás nahlížíte na účastníky loveckých akcí s "netradičními" zbraněmi typu AK 48 ,SA 58 nebo SKS, SVD, zkrátka vojenských zbraní a jejich úprav. Tolerujete takto vybavené lovce? Děkuji.J.

Jsem mladý nezkušený, pouze 32 let vykonávající myslivost s LL, proto moc prosím o seznam schválených doplňků myslivce na jednotlivé akce. Nejlépe napsat značku a akci ke které se hodí. Například osamělý lov - zelená košile obyč., gumáky novesta, kalhoty lesnické. Společný lov nýmandů - gumáky vyšší kategorie, košile kostka, kalhoty plátěné. Společný lov vyšší - gumáky amerika, kožený klobouk, košile bušman, bolo stříbrné. Dle tohoto vzoru se jistě správně obléknu a rázem budu ten "in" myslivec. Děkuji.

A ještě k tomu bulkačovi - to je opravdu lahůdka ! Pak se poplete s bukačem a havíři tam mohou přidat i bulače. Bulkač, bulač, bukač - a když už jsme se dostali k vodnímu ptactvu, taky jsem už slyšel, že někdo střelil "kačera březňáka". A k odívání - za mých mladých let zelená KOSTKOVANÁ košile rozhodně nepatřila do mysliveckého oděvu a dnes se nosí běžně a nikdo se nad tím nepozastavuje.

A že se myslivecká mluva měnila, mění a bude měnit, to je fakt ! Já když učím vnoučata myslivecké písničky, tak např. Na tý louce zelený ve druhé sloce nezpívám "zastřelím ti zajíce", ale "jezevce", abych nesliboval nemožné a přiblížil se praxi.

A víš,Josef,který název se mnou doopravdy "zacvičí"?Bulkač,toť slovo nádherné!
"Zastřelím ti bulkače,nejlíp od nás z pavlače."
Před chvílí jsem se vrátil s Arim z lesa,prasátka na rande nepřišla,ale bylo nám fajn.Prostě správný večer!To jsou ty dojmy(nebo pojmy?),které dělají myslivost krásnou!Dobrou noc,přátelé.

Jsem ctitel mysliveckých tradic, někdy však je mi z toho nanic.
Na stará kolena se dozvídám, jak správnou mluvu prznívám,
že bych se měl zardívat v tváři, hovořím-li o paličkáři
či knoflíkáři... Člověče, místo "eř" má být správně "čé" !
Jenže i kdyby blesk bil v staleté duby, to ˇčé" mi ne a ne lézt z huby !
Jak znám své myslivecké druhy, jistě víc z nich, než každý druhý
o paličkáři hovoří, čímž - prý - nám mluvu potvoří...

Profesor Mimra mne učíval. Vždy správnou mluvu používal,
špatné výrazy netoleroval, od tabule nás vyhazoval.
Dohnal by ho k vzteku či k pláči, kdo by mluvil o paličkáči.
Nebo snad ne ? Že bych se plet ? Je to víc než 40 let
a člověk stárne, zapomíná, na všechno přesně nevzpomíná...
Mimry se nezeptám, zaspal jsem dobu, kvůli mně stěží vstane z hrobu -
však jeho hlas zní ke mně shůry : "Podívej se do literatury !"

Poslechl jsem a mohu říci : Javůrek ve své učebnici,
Nečas i další autoři o paličkáři hovoří.
Byl dobrý pro ně - pro mne taky. Dál říkám paličkář. Jaképak fraky !

A stanovisko Ústavu pro jazyk český je následující : Výrazy paličkář - paličkáč, knoflíkář - knoflíkáč ve významu "srnec" jsou vesměs spisovné a vzájemně rovnocenné. Neuděláme chybu, použijeme-li kterýkoliv z nich. Pouze v případě, že o některém z podobných výrazů víme, že je jazykově starší, měli bychom mu z úcty k tradicím dát přednost

Když někdo přijde na schůzi v riflích a barevné košili,tak mě mory berou,a o těch filcákách ani radši nemluvím,to má každý druhý,ale jim to vůbec nepřijde,že to není myslivecké,protože....škoda mluvit.
Figi,takové nařízení by se mě moc páčilo,ale u nás utopie...
Samozřejmě to nevzdávám,tak jako spoustu dalších věcí.

Znova se musím odvolat na ing.dr.Šimana a jeho Českou mluvu mysliveckou, resp. slovník : str.158 - knoflíkáč, str.174 - parukáč - zrůdník, mající místo normálního paroží paruku.
Viz M.Brabec včera ve 22:47 vyjádřil stav výstižně.

Drobná oprava - parukáč a knoflíkáč - to "ř" tam nemá být, ale ani já nejsem jazykozpypec...

Figi po pravdě s těmi černými holínkami jsi mne rozesmál:-) ,Nemáš to trochu pomotané, neb nevím zdali před 30lety jak píšeš co jste toto zavedli se jiné než černé holinky daly vůbec sehnat:-) Možná v tuzexu:-)))))Jo vlastně ty šněrovací myslím:-)

Já jsem svůj názor na mysliveckou mluvu dostatečně vyjádřil v rubrice Články, tak se nechci opakovat - ale i mně se stane, že někdy řeknu "lovu dík" - a dokonce jsem tak odpověděl i Figimu ! Hned mi to došlo, ale už to bylo z huby venku...Kdyby se za to měla platit pokuta, chytím se za nos, přiznám a zaplatím. Ale nemám rád, když některé staré, všeobecně používané výrazy jsou najednou pokládané za špatné - např. paličkář, knoflíkář. A kdyby mne chtěl někdo pokutovat za černé holínky, respektive gumofilcáky - to bych asi na společné akce u Figiho vůbec nesměl, protože jsem rád, že jsem na ty své oteklé haxny sehnal vůbec něco, co pohodlně obuji.

Když jsem začínal, zavedli jsme ve sdružení pokuty za nemyslivecký oděv, nesprávnou mluvu, pozdní příchody atd. na všech společných akcích. Stačily černé holinky, a hned byl trest dvacet korun, každý špatný výraz deset. Je to už třicet let, dnes by to bylo desetkrát tolik. A kupodivu po prvním roce fungování tohoto systému se nestalo, že by někdo přišel pozdě, všichni byli správně po myslivecku oděni a ta mluva, to bylo parádní.

Když si vezmu,že je nás ve sdružení 22 a nad mysliveckou mluvou se krom mne snad nikdo nezamýšlí,jak to má pak vypadat... je to smutné

kdybych to uměl napsat správně gramaticky. maďarsky, tak bych napsal,podobně jako teď
Mint ereke amen-nemám tu správnou klávesnici.
Toto úsloví použil Jaroslav Hašek v jedné povídce v knize Fialový Hrom a z znamená to " na věky věků ámen"
Michale, smím-li tykat, tak se shodujeme :-)

Michale, já jsem ze zaječí oblasti, ale ten pojem jsem tenkrát slyšel od něj opravdu poprvé. Holt člověk nemůže znát všechno, ale prostě jsou elementární věci, které by myslivec znát měl. A pokud nezná, tak by je měl i třeba ex-post přijmout za své a mluvu ctít a netrvat na paškvilu, který se naučil od jiných(sám jsem tomu příkladem).Je mi jasné, že při debatě jelenářů budu držet hubu, maximálně se zeptám, navíc to ten praktik ocení, když se zeptám, než když si otevřu svírák na špacír a budu za úplnýho blba :-)

Ta naše písnička česká,... ta naše mluva myslivecká. Každý myslivec by měl znát základy myslivecké mluvy, zvyků a tradic. Položme si však otázku, jak se v posledních létech dělají myslivecké zkoušky, kdo je skláda. Po roce 89 jak já používám výraz " po převratu " se do provozování myslivosti vrhlo mnoho nových lidí, protože to bylo " in ". Spousta majetnějších sebevědomých doplnily naše řady. Často to byli již lidé ve věku, kteří jediní měli ten správný názor, a zaneřádili mysliveckou mluvu spoustu nových výrazu, kdy mezi nejfrekfentovanější se zařadil " lidolovec " a "bezemek". Doba kdy z myslivosti začínali mladí dvacetiletí bylo snažší udržovat mysliveckou mluvu na úzdě. Vezměme si například ji štěpení jednotné organizace myslivců- tu najednou mimo ČMS máme Asociai myslivců, Řády rytířů a buhvi ještě co a každý si myslí, že pravě jeho názory jsou ty nejsprávnějí. Jak píše děda - dědkové lovudíky a lovčí díky nepoužívají, ale jak píše Radek, každému se může stát, že se překecne. Nechci se nikoho dotknout, ale když mě někdo pozdraví "Nazdar" odpovím mu "Nazdar či Zdar ". Když mně někdo pozdraví " Dobrý den" odpovím mu " Dobrý den" . Když mně někdo při práci pozdraví " Pomáhej Pán Bůh" odpovím mu "Dej to Pán Bůh " Pořád mi však hlava nebere, když na přání "Lovu zdar" se odpovídá lovu dík či lovčí dík, ještě by pochopil, kdyby bylo odpovězeno prostě jak v běžném životě na přání - děkuji za přání, případně dík. Je to na dlouhou polemiku, ale souhlasím s dědou - web myslivost lovectví- co příspěvek, to perla, často tam nahlížím, ale nemám odvahu se tam registrovat, protože by se neudržel a zapadl by mezi rejpouně, jak to napsal děda hezky česky.

Já jsem k nelibosti pánů učitelů vyrušoval pouze ve škole, proto mi často říkali :" Nevyrušuj !" V souvislosti s ošetřováním ulovené zvěře jsem se učil "vyvrhovat" a potom "rozrušovat zvěřinu" = dělit na jednotlivé části. Zdar Karel

Já nejsem vztahovačný, jen jsem chtěl napsat, že to nejde z východu, ale že se to používá všude.
Lovu dík je ještě nejlepší varianta se slovy lov, dík a jejich odvozeninami :-). Kupodivu lovu dík taky slýchávám od mnoha starších, takže o nějaký novotvor asi nepůjde.

Zdendo tak jsem se po ránu zasmál :-DD.Kdysi jsem na naháňce střelil lišku a hospodáři odpověděl Zdar. Byl jsem pokárán dnes již osmdesátiletým kolegou, že jsem měl odpovědět Lovcův dík.Tak nevím ...:-)

Radime, nebuďte vztahovačný, měl jsem na mysli možný zdroj určitých rčení, která se tradují po generace v určité oblasti a Lovu dík je opravdu moravská myslivecká specialita (bez emocí).

Dědkové Lovu dík nebo Lovčí dík nepoužívají i když vítr vane z Moravy...
Zato na webu Myslivost-lovectví je to hrůza a zejména mladí myslivci (opět z Moravy) září - sloveno, levý bok u fota, Lovčí dík, lov 2h. po západu slunce ap. Když si ale s naší Erikou dovolíme na něco podobného upozornit, reakce následující : E.Doležalová a Praděda jsou nejvzdělanější rejponi (?)

Dědo z lesa, pěkně řečeno, ale.... Co s myslivci, kteří mají přes šedesát a "Lovu dík" jim jaksi automaticky splyne ze rtů. Trestat na poslední leči nebo přejít jejich prohřešek a poučit?!? Stává se mi to často.

Figi, taky občas chybu v mluvě udělám, ale elementární pojmy, by měl KAŽDÝ myslivec ovládat.Nicméně, když kamarád (frekventant kurzu o 1. LL)z práce za mnou došel a chtěl si ze mě vystřeli, se mě zeptal co znamená, když zajíc "bubnuje" připouštím,že jsem to slyšel prvně a civěl na něj jak tele na nový vrata :-D
Jinak se stotožňuji s tím, že myslivost je životní styl.

Pavel Toman - vzal mi to z huby. Sedumpadesátsedumdík!

Jelikož v poslední době sleduji a pozoruji reakce na některé články a příspěvky kde se vyskytují pojmy-slovit,odlovit a podobná slova a hlavně reakce na ně rád bych založil toto téma kde si to můžeme objasnit či obhájit.Já osobně se snažím mluvu jakymsi způsobem udržovat,nicméně nevím vše a někdy se zapomenu také:-).Jinak z jiného ůhlu pohledu se na mluvu mysliveckou musí pohlížet tak, že jak se myslivost celkově vyvíjí tak se vyvíjí i mluva pravodatná myslivecká.Osobně nevidím nic špatného na přání lovu zdar, odpovědět lovu dík ,nepřipadá mi to špatné, naopak lovec děkuje za ůspěšnost lovu,nebo je i odpověď lovcův dík.Slovo slovit jsem zaznamenal například i v knížkách renomovaných mysliveckých odborníků .Osobně bych ho uplatňoval spíše v rybářství než v myslivosti. Odlovit- také nevidím problém.takže co vy na to?