Dnes je 18.6. 2018. Slunce výchází v 4:46 a západá v 21:10 | Měsíc výchází v 10:14 a západá v 0:13

Štěně ABJ



Vkládat příspěvky mohou pouze přihlášení uživatelé. Taky se mohlo stát, že Vám byl zamezen přístup pravděpodobně z důvodů porušení pravidel slušeného vyjadřování v příspěvcích. Přihlásit se....

Autor: myslivec1900 | 18.06.2014 23:11
Dobrý den! Zdravím všechny přítomné i "nepřítomné",rád bych mezi Vámi našel majitele feny ABJ,která neleží na gauči a šel by do štěňat.Mám psa,který mě sedm let přesvědčuje,že mám mít po něm štěně.LUP,PP,chovnost neřeším.Najdu nadšence,který do toho půjde a ozve se mi na mail,ale jsem i zvědavý na názory k "výrobě" nepapírových psů.

Autor: Fesoj | 19.06.2014 07:03
Ne že bych nechápal Tvé pohnutky, ale rozhodně s Tebou nesouhlasím a pokusím se vysvětlit proč. Tvůj pes zřejmě není chovný, což může mít dva důvody. Buď objektivní - na výstavě na něm posuzovatel našel závažnou vadu, kvůli níž chovnost nemohl získat /to se mi stalo taky/ nebo subjektivní - chovnost nezískal Tvou vlastní vinou - nešel jsi s ním na výstavu vůbec, nesložil zkoušky, nechceš být členem příslušného klubu... To ovšem nevylučuje, že Tvůj pes nemůže perfektně pracovat. Ale podívej se na to z druhé strany. ABJ je vyloženě pracovní pes, není to řádné "módní" plemeno. Je to pes pro myslivce a 99 % myslivců, kteří si ho pořídí, s ním chtějí složit zkoušky a mít z něho LUP, což u "bezpapíráka" nelze. Ty jsi výjimka. Tohle neřešíš, to je Tvoje věc - ale co s ostatními štěňaty z vrhu ? Mezi myslivce je jejich "chovatel" asi neprodá a v nejlepším případě z nich vyrostou gaučáci, v nejhorším psi k boudě někde na vesnici. A jelikož lovecké vlohy tohoto plemene a jeho temperament skutečně nezáleží na tom, zda má pes papíry či ne, často se z takových pejsků stávají i ti nejhorší pytláci - a navíc nepostižitelní, protože na psa loveckého plemene nikdo nevystřelí a na brakýře zvlášť ne, protože každý ví, že brakýř má štvaní v popisu práce. Vím, o čem píši, s pytlačícími "loveckými bezpapíráky" jsem se setkal již víckrát. ABJ byl mezi nimi jen jeden, nejčastěji šlo o jezevčíky a labradory, i když dnes nejsou výjimkou ani ohaři, zejména VOK a MOK ve vlastnictví chatařů a chalupářů z měst - a objektivně vzato, někdy to jsou i psi s PP, ale nikdy LUP. Navíc předpokládám, že majitel chovné feny ABJ s Tebou do toho nepůjde - a chovat na nechovných jedincích ve svých důsledcích nevede k ničemu jinému, než ke kurvení plemene. Takže Tě prosím, odlož své citové hledisko, zapoj myslivecký rozum, pořiď si štěně z dobrého chovu s PP a věřím, že nakonec budeš spokojen. Tolik můj názor - a řečeno slovy klasika :"No nepotěšil jste mne - já Vás taky nepotěším..."

Autor: prroud | 19.06.2014 08:00
Osobne nesouhlasim uplne se vsim Josefe,za urcitejch podminek,ale uznavam ze mas kus pravdy.Pro me zustane cistej pes cistym,po cistejch rodicich a na nejakej canc papiru vymyslenej clovekem,aby VYDELAL.....zvysoka kalim :-).
Ovsem starost o cistotu plemene samozrejme chvalim.A LUP kteryho vylucuje jestli ma,nebo nema papiry je pitomost primo ukazkova!Vyloucit by ho mela jen jak pises,nejaka vada,nebo to ze neni cvicenej na LUP o cemz by se melo rozhodnout jak pises,ale rozhodne ne jestli ma,nebo nema ten priblblej drahej canc papiru.
Predstav si treba cloveka kterej si poridi loveckyho psa jen jako kamarada,kterej se mu proste libi a bude s nim behat na kole,tak nepujde do drahyho psa jen kvuli papirum,ale zacne ho az casem bavit jeho vycvik,propadne mu a protoze pes bude vnimavej,a treba se objevi i kamarad myslivec co mu rekne mas vybornyho a sikovnyho psa,cvicis s nim,bavi te to,jdi s nim na zkousky a podobne....... Tak co,pes uz je na svete,ma ho,ale nemuze s nim ziskat onen CENNEJ rodokmen,s tim ani zkousky,kdyz to bez nej nejde,TAK MU DA SEKEROU,protoze nezvladne dva psy,nebo neco, a poridi si jinyho,ale vola,hlavne ze je na papirech a tudiz ma sanci? ..........ke zbliti!

Autor: Ellhenicky | 19.06.2014 09:03
Josef reagovat tak jak to je.Nikdo s chovnou fenou do toho nepůjde,byl by blázen.
Prroude, zase rychleji píšeš než myslíš.Toto je myslivecké forum a psa pro potěchu,ne LUP, si může pořídit každý, ale již nemůže s ním chodit na zkoušky a podobně jak si myslíš i když se jedná o lovecké plemen a může být šikovný jak chce.

Autor: Leon Zumr | 19.06.2014 15:12
Naprostá souhlas Josefe jenom magor by do toho šel s chovnou fenou. prroude kde myslíš že se berou ti čistokrevní psy bez PP ?

Autor: prroud | 19.06.2014 18:16
Leone nevim,neznam soucasny predpisy ohledne rodokmenu,driv to bejvali stenata tusim snad prvni 4,ne? Nebo se nechtelo doplatit za zbejvajici.....ale pouc me at to nemusim hledat.....
Osobne si pamatuju pribeh myho prvniho sluzebaka,kdy me zavedli k chovny fene NO,abych si vybral pejska,nerekli mi,ktery jsou uz zadany a s papirama,vybral jsem si nejvetsi a nejlinejsi stene ze vsech,vsichni jsme byli spokojeny:-)))))))))))).Nakonec se z toho "bezpapiraka" vyklubal nejlepsi pes! Uzil jsem si tenkrat od pejskaru svoje,slovne v narazkach:-)))Ale to bylo jeste za komancu.....
No a fenka co ji mam ted,po sluzebnich opapirovanejch rodicich co jsem ji vytahl hladovou a zbedovanou z malickyho vybetonovanyho dvorecku na lacinejch granulich je podobny testo,je z ni krasna "vlcice",chytra a vecne v pohybu,odezira mi vyslovene z pohledu,chytra jak dabel sam :-))).Zase si "cvachtam" :-)....bez papiru........
Ovsem ta je dilo nahody,od Olomouce,pres kamosku,puvodne jsem chtel zkusit belgickyho ovcaka(Malinu)......clovek mini,osud meni,ale nelituju:-),zdejsi "majitel" prohlasil,ze ji radeji zabije,nez by ji zivil,prisel o zahradu na ktery ji prej mel,"inteligentni" vesnican od Olomouce,soupnul ji ke stary mame na dvorecek a prestal se o ni zajimat,to mi radeji rekli az uz jsem s ni byl doma.....

.....A pak ze vsechno neni jen v lidech,parchantech!......

Autor: myslivec1900 | 19.06.2014 19:18
Díky za názory,v podstatě s Váma souhlasím.Jen pár věcí na vysvětlenou-nenapadlo by mě oslovit kolegu s chovnou fenou(ani jsem se nezmínil),mému psékovi nic nechybí ;-),není šampion jen proto,že jsem nezvládl přivolání a částečně psa zlomil a pak proč kazit psovi život a sobě taky. Teď je z něj Pracant a "ví" co se po něm chce. Samozřejmě,zě udat štěňata může být problém nebo právě naopak,kolik se připustí fen jen proto,aby byla jednou máma ... třeba jednu najdu a nechám se za to soudit :-),už jsem nějaké negativa přežil i díky výkonu psa a chápu,že je trochu škoda té jeho "nechovnosti". A když to nevyjde tak časem přjde domů jiná krev ...

Autor: Fesoj | 19.06.2014 20:48
Peťane, asi takhle : v minulosti /ale to je již dávno/ platilo, že feně nelze nechat víc než 6 štěňat, těm byly vystaveny průkazy původu a co bylo navíc, musel chovatel utratit - výjimky bývaly povolovány málokdy a jen tehdy, šlo-li u málopočetné plemeno, oba rodiče museli být mimořádně kvalitní a chovatel musel navíc prokázat, že má pro ta "přespočetná" štěňata k dispozici kojnou fenu. Pokud někdo nechal těch štěňat víc s tím, že je prodá jako "bezpapíráky", riskoval, že v případě kontroly vrhu poradcem chovu nedostane průkaz původu žádné ze štěňat a hrozily mu i další sankce, např. trvalé odnětí práva ochrany názvu chovné stanice. Aspoň u loveckých psů toto platilo a většinou se to i dodržovalo. Dnes je to jinak, o počtu ponechaných štěňat rozhoduje chovatel sám, např. u křepeláků platí, že může feně nechat tolik štěňat, kolik je schopna /třeba i s pomocí umělé výživy/ uživit a poradce chovu přistoupí k sankcím jen tehdy, pokud by při kontrole vrhu zjistil, že o štěňata není řádně postaráno a dejme tomu trpí podvýživou. Některé kluby maji ve svých předpisech zakotveno, že při ponechání většího počtu štěňat, než je stanoveno klubem, musí chovatel za každé štěně navíc zaplatit zvláštní poplatek, ale ten není vysoký. Podvody se dělaly a dělají hlavně u psů módních společenských plemen, kde se stávalo, že např. chovná čivava "porodila" za jeden rok 10 i více štěňat, ovšem jen podle papírů. A s těmi zkouškami - podle zákona o myslivosti může být ke zkouškám LUP připuštěn pouze pes loveckého plemene uznaného FCI, s průkazem původu - a přes to nejede vlak, takže např. erdelteriér, který není zařazen mezi lovecká plemena, se žádných zkoušek LUP nemůže zúčastnit, i když by to se správným výcvikem zcela jistě zvládl. Cvičitelé služebních psů to mají jednodušší, tam se průkaz původu ke složení zkoušek /snad s výjimkou nějakých vrcholových/ vůbec nevyžaduje, ať jde o zkoušky ZVV, záchranáře, psy vyhledávající drogy nebo třeba slepecké a asistenční psy.

Autor: Leon Zumr | 19.06.2014 21:38
no Peťane hlavně ti bezpapíráci jsou z těch co byli vyřazeni z chovu pro zdravotní psychické vady nebo nedokázali zvládnout zkoušky a na těch se pak nejvíc množí ti bezpapíráci po nádherných lovecky nejlepších rodičích a pak tady máme množírny kde najdeš všechno co se prodává http://mameradipsy.cz/peklo-zivota-v-mnozirne-ocima-zneuzivane-psi-holcicky/?fb_ref=recommendations-bar

Autor: prroud | 19.06.2014 22:17
Njn,to je ta druha strana mince :-(

Autor: Martin Skřivánek | 25.06.2014 08:09
Fesoji píšeš to dobře až na to že chovatel je povinen nechat všechny štěňata i tzv nadpočetné.u braky nechápu proč přivolání zkazilo chovnost.je to honič.pokud je to takový pracant tak zkus zkoušky znovu.

Autor: Fesoj | 25.06.2014 12:14
Ano, to je bohužel pravda, vyplývá to ze zákona na ochranu zvířat - jenže u vrhu je přítomen prakticky jen chovatel a tím pádem se narodilo tolik štěňat, kolik jich nahlásí - já kdybych zjistil, že je mezi štěňátky nějaký vyložený kripl, tak s ním okamžitě praštím, vím to jen já a fena a nikomu o tom povídat nebudeme. A každý rozumný chovatel bude postupovat stejně.

Autor: Martin Skřivánek | 28.06.2014 10:50
Josefe samozřejmě.