Dnes je 28.11. 2020. Slunce výchází v a západá v  | Měsíc výchází v a západá v

Neolověné střely



Vkládat příspěvky mohou pouze přihlášení uživatelé. Taky se mohlo stát, že Vám byl zamezen přístup pravděpodobně z důvodů porušení pravidel slušeného vyjadřování v příspěvcích. Přihlásit se....

Autor: Fesoj | 11.07.2011 09:48
Chci se zeptat na něco, co je možná úplná blbost... V odkazech jsem si prohlížel střely Impala. Pokud vím, jsou měděné. Bylo by-čistě teoreticky-možné pomocí nějakého přesného soustruhu vyrobit takové střely takříkajíc podomácku ? Mechanika, nástrojařina a pod. je pro mne španělskou vesnicí, ale myslím, že pro nějakou počítačem řízenou chytrou mašinku by to nemusel být problém.

Autor: Milan Soukup | 11.07.2011 10:39
Střely Impala jsou vyráběné na CNC s minimálními tolerancemi. Nejsou měděné (copper), jsou mosazné (brass).Pochybuji, že vzhledem k ceně tohoto zařízení by se někomu vyplatilo si je vyrábět podomácku :-) a na šlapacím soustruhu a s vrtačkou tak, aby to bylo bez rizika, se to asi udělat nedá :-). MS

Autor: Jan Slavětínský | 11.07.2011 11:38
V první řadě bych chtěl Fesoje pozdravit jako nového přispěvovatele na tomto vebu a věřím, že svými zkušenostmi přispěje "do mlýna"...K otázce. Čistě teoreticky, šlo. Jak píše Milan,asi si nikdo nebude pořizovat obráběcí centrum,kvuli domácí výrobě střel, ale v podstatě ta výroba střely soustružením je méně náročná než tvářením pláště,lisováním jádra,pokovováním pláště a potom i kontrolou rozměrů střely,tvaru a hmotnosti. Dnešní obráběcí nástroje a řezné rychlosti umožňují dosáhnout přesného povrchu součásti,že v některých případech u strojních součástí odpadá následné broušení průměrů na požadované tolerance.
Výroba střel soustružením musí být technologicky jednodušší. Vloni jsem střílel TSX v 7/57R a několikrát jsem zde psal, že v této ráži nemá chybu.Přesnost, ranivost a hlavně šetrnost. Vždy průstřel. Lovu

Autor: Fesoj | 11.07.2011 12:36
Děkuji, prakticky jste mi potvrdili můj názor laika. Zůstává ovšem otázka, jak by to bylo s váhou střel a jejím vztahu ke stoupání vývrtu a vůbec. Na druhou stranu si myslím, že pokud si někdo přebíjí munici, a má přístup k tomu, co já nazývám "chytrá mašinka", muselo by se to vyplatit. Ona ta munice se střelou Impala je až nemravně drahá... A jestli ten CNC by navíc uměl pracovat tak, že by dokázal vloženou Impalu okopírovat, pak by to vůbec nemělo chybu. Celé tohle téma mne napadlo proto, že většina "klasických" střel pro ráži .243 W je při použití na srnčí zvěř na běžnou vzdálenost příliš měkká a při zásahu např. plecka dost devastuje zvěřinu.

Autor: Jan Slavětínský | 11.07.2011 13:07
Také střílím s 243W a už poměrně dlouho.Je to dobrá ráže, ale chce to používat cizí střelivo.Pokud střílíte na běžné vzdálenosti do 200 metrů, tak jsem zjistil, že je v podstatě jedno čím v této ráži střílíte. Neviděl jsem extra rozdíly v ranivosti. Mě nejvíc seděla CDP.
Pokud by si někdo přebijel, tak si na srnčí může udělat slabší laboraci, jít na nižší rychlost i s běžně dostupnou střelou a nemusel by kopírovat Impalu. Je to na úkor výkonu a balistiky ráže,energie atd,ale pokud by to dotyčnému vyhovovalo, proč ne.Musel by počítat i s jiným značením zvěře po ráně. Mě se právě výkon 243ky líbí a "prznit" ho snížením laborace by bylo škoda....Lovu

Autor: Milan Soukup | 11.07.2011 13:33
Impala prodává střely a na svých stránkách má reloading manuál. Vzhledem k tomu, že střely jsou lehčí, tak údajně stačí v průměru tlak o 300-500 bar méně než u klasických střel k dosažení stejné rychlosti a výkonu. Často se zmiňuje i to, že monokompozitní střely více namáhají vyývrt zbraně, když se podíváte na střelu Impala, tak má po obvodu drážky, právě kvůli snížení tření v hlavni. Já si myslím, že zkoušet doma vyrábět podomácku monokompozitní střelu je hazard, když už, tak koupit střely a přebít, nebo se smířit s vyšší cenou náboje, zas tolik toho člověk nevystřílí. A v dnešní době nabízí monokompozit řada firem. Teď třeba Woodleigh začal dělat mosazné tzv. "hydrostatically stabilized" (ale ne do 243 W, začínají od 6,5 mm:-)) , což je střela, která by měla kombinovat jak předání energie, tak hlubokou penetraci (takže něco mezi tradiční střelou s deformací a monokompozitní solidní střelou). M

Autor: Karel poslík | 11.07.2011 13:35
Nemám osobní zkušenost s jednokomponentními střelami, ale čistě teoreticky bych jejich výhody nijak nepřeceňoval. Díky nižší hmotnosti oproti olověným mají zpravidla vyšší počáteční rychlost, tu však ze stejného důvodu rychleji ztratí a tomu bude odpovídat i změna dráhy letu s rostoucí vzdáleností.Vyšší rychlost a nižší hmotnost musí být provázena větší citlivostí na překážky, vítr atd. Schopnost odrazu bude také výraznější než u střel olověných. Díky větší tvrdosti bude patrně více namáhán vývrt hlavně. Pokud střela nebude mít žádný konstrukční prvek umožňující deformaci ( dutinka, perforace), bude se v cíli chovat patrně jako celoplášť Zkušený soustružník na moderní mašině by je určitě bez problémů nakopíroval z čehokoliv. Já zůstanu zcela konzervetivně u dlouhodobě ověřených kegelspitz. Zdar Karel

Autor: Jan Slavětínský | 11.07.2011 13:58
Kompozitní střely je současný boom na ekology a ost.jim podobné, stejně jako ocelové broky a bezolovnaté prachové náplně Nontox pro pistolové střelivo...To namahání vývrtu resp.jeho přechodového náběhu je vyřešeno konstrukcí střely - zápichy po jejím obvodě.Hloubka a průměr dutiny s případnými "rýhami" umožňují řízenou deformaci střely. Myslím si, že pro loveckou střelbu do 200 metrů ta vyšší rychlost a nižší hmotnost nehrají tak velkou roli, alespoň jsem to nepoznal. Mě se u těch střel TSX líbilo, že prostřelovaly,držely si hmotnost a nerozkládaly se na plášť a olovo tak, jako klasický poloplášť. Impala je specialně konstruovaná střela pro lov africké zvěře u které jak je známo, tak ta zvěř má méně tekutin v těle a střely působí jiným účinkem po zásahu a ranivostí. Zvláštní je, že Impala vyrábí řadu klasických nestandartních pomalých starých ráží jako např. 9,3x72R, 6,5x58R, 8x58 S.S.C, 8x72R apod.stejně jako f.Romey. P.S. Kopírovat patentovanou Impalu , by se mohlo prodražit...Jinak fandím olovu jako Karel. Lovu

Autor: Milan Soukup | 11.07.2011 14:30
Taky si myslím, že u lovecké střelby do těch 200 m to velkou roli hrát asi nebude. Na ekologisty a zachraňbrouky kašlu :-), olovo je olovo :-). M

Autor: Jenik S | 11.07.2011 20:03
Myslite ze diky konstrukci impaly se dosahne tech zazracnych vysledku co slibuji?ja monolitum neverim,jednak co se bezpecnosti tyce,pak co zasah na mekko a pote co jsem videl video na lovu s eXergy tak doufam ze nam nezakazou pouzivat olovene strely... Takze jsem skeptik ale pokud by psali o Impale pravdu...ta balistika je super..jinak pokud se nepletu je v materialu Impaly nejake procento olova...

Autor: Milan Soukup | 12.07.2011 09:14
Do mosazi se olovo leguje v rozsahu tak 1-3%, pro odlitky, pro snažší obrábění a zlepšení kluznosti, takže v zanedbatelném množství. A např. tombak, používaný k výrobě plášťů střel je taky druhem mosazi (84-90% měď, zinek 10-16%), bez olova. Impala ovšem svoje střely deklaruje jako bezolovnaté. MS

Autor: Tomáš | 12.07.2011 23:24
Zdravím,osobně bych se do toho nepouštěl, protože ač se mnou někteří kolegové nebudou souhlasit,je to mrhání penězi, energií a časem, něco podobného jako ekologický boom megaprodukce řepky,v konečném důsledku přinášející více škody než užitku. Olovo má vlastnosti, které se nedají ničím nahradit,mimo jiné je měkké a tím pádem poddajnější, i když je oplášťováno tombakem.Psal o tom už Dr. Hanák a myslím si totéž, tzn.dá se očekávat větší opotřebení hlavně, v životě to do žádné flinty nedám !O větší odrazivosti od terénu a potenc. ohrožení dalších osob ani nemluvě.
Lovu Lesu