Dnes je 25.09. 2018. Slunce výchází v 6:47 a západá v 18:49 | Měsíc výchází v 19:24 a západá v 6:45

8x60



Vkládat příspěvky mohou pouze přihlášení uživatelé. Taky se mohlo stát, že Vám byl zamezen přístup pravděpodobně z důvodů porušení pravidel slušeného vyjadřování v příspěvcích. Přihlásit se....

Autor: Jan Bija | 06.11.2011 09:03
Hezký den. Mám možnost koupit poválečnou kulovnici mauser v ráži 8x60S. Máte někdo vlastní nebo zprostředkovanou zkušenost s touto kulovnicí a ráží, a především s používáním nábojů 8x57JS v této ráži? Za odpovědi děkuji. Honza

Autor: Jenik S | 06.11.2011 09:24
Vlastni zkusenost nemam ale bude to plus minus jako 8*57js... ALE rozhodne bych z toho nezkousel strilet jinou patronu... I pres to ze to mozna jde... Za me -pokud je to flinta zajimava,paradni tak to kup a strilej rws,pokud je to obyc a nebo chces setrit za patrony tak to nekupuj...

Autor: Pupek | 06.11.2011 11:28
Lovu,ted jsem ji měnil v Zetce.Stará hlavěn šla do šrotu a nová,vlastně staronová nestřílená z poválečné výroby tam byla dána.Nová hlaven komorována na 8x60 a rozhodoval jsem se na co jí "stáhnout" nebo "prodloužit":o).Náboje do 8x64 dělá jen Vlašim nebo němci,navíc balistika srovnatelná proto jsem zvolil 8x57 kde je výběr střeliva větší a levnější.Pokud nebudeš chtít střílet 8x60 za drahé peníze nebo 57 z 60 komory což není moc zdravé,poptal bych se puškařů o úpravě délky komory.Osmám zdar!:o)

Autor: Jarin Beskydak | 06.11.2011 13:03
Tu kulovnici, pokud je v dobrém stavu a za rozumný peníz, klidně vezměte. Náboje vyrábí RWS, Prvi Partizan a dále pak výrobci nestandardu. Nevím, jestli to bude opravdu Mauser, možná to může být Zetka nebo ZGčko. Tyhle zbraně hodně lidí nazývá podle závěru - prostě Mauser. Prvi Partizány stojí 23,-Kč, někde i méně. RWS DK se dá sehnat už pod 70,- Kč. Já mám v téhle ráži Zetku a střílím přebíjené Vulkány. Střeleno několik lišek, srnčího, jednoho jelena a laň. Ta laň šla z nástřelu nejdál. 8, možná 10 metrů. Výkonově je to hodně podobné 8x57JS. Nejvýkonnější byly RWS Hmantly, ty měly něco přes 4300J, ale už se nevyrábí. Prvi Partizan má tuším kolem 3500J. Ty Prvi partizany, pokud by jste je kupoval, kupujte s rozumem. Koupit krabičku, vyzkoušet a pak případně dokoupit stejnou sérii. Co se týče rozptylu, zrovna ta moje flinta je moc nemusí. Pokud by to bylo náhodou ZGčko a z koupě by jste rezignoval, dejte vědět, možná bych do toho šel. Osmičkám zdar. Lesu, lovu

Autor: Milan Jirmann | 06.11.2011 15:47
Jestli jsem to pochopil správně, tak chcete z kulovnice ráže 8x60S střílet náboji ráže 8x57JS. Tak buď jste se zbláznil nebo jste sebevrah. Já bych to v žádném případě nezkoušel. LOVU ZDAR!!!

Autor: Fesoj | 06.11.2011 16:37
Moc tomu nerozumím... Pakliže je průměr vývrtu stejný /a to by snad měl být při označení "S"/, v čem je to nebezpečí ? Jo, kdyby ta flinta byla 8x60, pak by použití náboje 8x57S bylo jasným pokusem o sebevraždu, ale takhle ? Ledaže by ty kratší náboje měly podstatně vyšší tlaky. Písmeno "J" je jen změna původního "I", kde to "I" označovalo vojenský náboj - Infanteria - pěchota a nemělo by snad mít na nic vliv. To "S" je podstatné a důležité...

Autor: Milan Jirmann | 06.11.2011 17:53
Tak to by se mohla dělat jedna universální flinta a střílet z ní tím co najdeš doma. Já si myslím, že nábojnice 8x60S má trochu jiný tvar než 8x57JS a tak jsou taky dělané nábojové komory.
LOVU ZDAR!!!

Autor: Fesoj | 06.11.2011 18:23
No pokud mají ty nábojnice jiný tvar a neliší se pouze délkou, tak máš samozřejmě pravdu - ale v tom případě si neumím představit člověka s mozkem v hlavě, který by se do takových experimentů pouštěl. To by totiž o ten mozek mohl velmi lehce přijít.

Autor: Michal Zimanzl | 06.11.2011 18:31
Do 8x60 S lze nabíjet 8x57 S (JS), nebot jediný rozdíl je v délce nábojnice, která nezabírá celý objem komory a tak se samozřejmě opotřebovává přechodový kužel. na střelbu do 120 metrů v podstatě bez vlivu na přesnost.

Autor: Milan Jirmann | 06.11.2011 18:38
Ta si střílete čím chcete. Zničíte flintu a může vás to i bolet. LOVU ZDAR!!!

Autor: Petr Toman | 06.11.2011 18:39
chlapi, tento "problém" se již řešil na starém fóru...například zde:

http://old.myslivost.cz/RadimeSi/detail.asp?id=5365&mesic=6&rok=2009

PT

Autor: Jan Bija | 06.11.2011 19:25
Pánové děkuji za cenné rady. S původem ráže je to přesně jak psal Pan doktor v příspěvku z roku 2009. Současný majitel z nedostatku originálních nábojů používal i náboje 8x57JS a je to opravdu možné. Spíš mám obavu, jak se to podepsalo na přechodovém kuželu. Zbraň jsem ještě neviděl a informace které jste mi poskytli jsem potřeboval k první fázi rozhodování, tedy jestli o této výběhové ráži vůbec uvažovat. Díky Honza

Autor: Fesoj | 07.11.2011 02:27
Malorážka sice není kulovnice - ale z malorážek 22LR byly vystříleny tisíce a tisíce nábojů Flobert a Short a o tom, že by to někomu způsobilo nějakou závadu, jsem nikdy neslyšel. A pokud ta konkrétní zbraň střílí s náboji 8x57S přesně a chceš ji na lov a ne na parádu či obohacení sbírky, tak myslím není co řešit.

Autor: Jan Slavětínský | 07.11.2011 06:15
Ahoj Honzo. Tuhle ráži má léta Olda Vopršalů a věřím, že se ti ozve. U té flinty hlavně pozor na stav laufu a na závěrovou vůli. První pohled ti napoví. Náboje neřeš, ty seženeš. Ten Prvi Partizán mají v Praze v BVS ve Slezské opravdu za 23 kč/kus. I když jich koupíš sto a vystřílíš to do papíru, získáš tím i nové nábojnice na přebití.
Co se výkonu ráže týká, tak tyhle dlouhé osmičky i když tabulkově mají podobné parametry jako 8x57JS, tak to není pravda.Dlouhá nábojnice má jiný vývin rány a proti 57ce je z těchto ráží příjemné střílení. Já koupil 8x64S a při porovnání s kamárádovou zetkou 8x57JS je ta 64ka "vzduchovka".Samozřejmě hodně dělá lomení pažby atd., ale je to prostě jiné střílení. Osmičky mají trochu zvláštnost, že ty kalibry mají odstupňovanou rychlost zhruba po 70ti m/s a tím i dopadovou energii cca po 300J. Někomu to přijde zanedbatelné, ale není to pravda. Ve výkonu i v pocitovém vnímání to je jako když si po sobě střelíš ze 7x57 a hned ze 7x64.
Já, pokud by ta kulovnice byla slušná,tak bych jí vzal.Už jen pro novou radost...Na světě jsme jen jednou. Ahoj

Autor: Oldřich Vopršal | 07.11.2011 07:35
Ahoj Honzo! S touto ráží jsem lovil bezmála čtvrt století k mé naprosté spokojenosti. Zvěř ti po ní neodchází, zůstává na nástřelu. Začínal jsem se střelou MH se střižnou hranou 12,7 g z Vlašimi. Tehdá nic jiného do této ráže u nás nebylo. Nebyla to ale střela na srnčí, proto hodně záleželo na umístění zásahu. Po revoluci jsem střílel střelou H-Mantel 12,1 g od RWS. Je to asi to nejlepší střelivo, co do této ráže bylo kdy uděláno. Univerzální a velmi přesné. Pokud máš možnost ho sehnat, nezklame Tě. Pak jsem zkoušel od RWS i střelu DK 11,7 g. Na srnčí se chová jako celoplášť. Inu je to tvrdá dvojjaderná střela na subtilní tropickou zvěř navíc za poměrně velký peníz. Dnes není problém sehnat právě ty zmiňované srbské polopláště Prvi Partizan 12,7 g. Po H-Mantelech to nejlepší, co mi v této ráži sedělo a sedí. Rozhodně nesouhlasím s tím, že by byly nepřesné. Ono je třeba si upřímně přiznat, v jakém stavu je hlaveň. Pokud je vystřílená, neudržovaná, nezkalibrovaná, nebude ti v ní chodit přesně ani střelivo od RWS. Zkus zvrchu do hlavně strčit střelu, kam až ti to půjde. Pokud se dostaneš až ke krčku nábojnice, jdi rozhodně od toho. Pokud je udržovaná hlaveň a přijatelná cena, neváhej s koupí. Do této ráže se "zamiluješ". Jak nakonec říká Honza S., na tomto světě jsme jen jednou a dopřejme si občas nějakou tu radost.

Autor: Jan Slavětínský | 07.11.2011 08:54
Ještě k dotazu. 8x57JS asi vystřelit z 8x60S lze a na zdraví tě to neohrozí. Náboje jsou výkonově nastejno resp.57JS by měla být lehce níž. Bude nejvíce trpět náběh do drážek a dál to bude otázka přesnosti. Přebiječi,kteří pečlivě měří délku zalisování střely v nábojnici a náběhy drážek u každé zbraně zvlášť, ti musí kroutit hlavou...Zrovna tak jde vystřelit z 8,2x50 Man. ruský 7,62x54R. Mě dokonce jeden kamarád z 8x57JRS v zápalu střílení a testování šáhl do kapsy hubertusu a vystřelil mi z ní svojí 7x57R. Ta nábojnice se vytvaruje výstřelem, že bys nevěřil.
Používej 8x60S, sehnat se dají. Dej pozor ,aby to byla 8x60S (tj. 8,2x60). Po válce byla i úzká ráže 8x60 a tam by byl problém s patronama. P.S. Já když kupoval od starého dědy tu 8x64, tak mi se zdviženým prstem říkal a zdůrazňoval mi "musíš do ní dávat ty s červeným kapslíkem"... Lovu

Autor: Rudolf Husák | 07.11.2011 09:12
V H.Brodě ve zbraních stojí v komisi 8x60 celopažba a je tam cena 22.000,-kč.Jsou k tomu snad nějaký patrony.Tel: 603 142 000

Autor: Pupek | 07.11.2011 09:19
Lovu,neznalost má opět se projevila.Ta 60 komora se mě zdála už tak vyběhlá že jsem si nedal práci zjistit zda někdo jiný než němci tyto náboje dělá a ejhle,dělá je partizán.Jinak s tou délkou 57 a 64.Čas od času chodím nastřelovat kulovnice,neb mému známému puškaři už oči neslouží co dříve.Zrovna ten den co jsem nastřeloval tu mou 57 jsem střílel krom jiných ráží i 8x68.Pokud bych to bral jak píše H.Slavětinský,čím delší nábojnice tím pozvolnější vývin rány,tak by to měla být vzduchovka na druhou.Ovšem děkuji pěkně,prda jak blázen. Asi to funguje jen na těch 57vs64. Navíc ten rozdíl 57-64 v dopadovkách a rychlosti je opravdu min.200J na ústí a rychlost 20m/s.Bráno dle tabulky sel bel. Nic to nemění na tom že 8x64S to prostě zní,no krása:o)Pěkný den všem.

Autor: Jan Slavětínský | 07.11.2011 09:33
8x68S je v podstatě výkonem a tlakem magnumová ráže proto ta štosa .Pouze nemá dosedací nákružek jako magnumy. Zajímala by mě taková 8x75RS. Ale to odbočujeme od tématu.

Autor: Milan Soukup | 07.11.2011 10:18
Jak už psal Honza Slavětínský, z 8x60 S se 8x57 JS střílet dá. Jen menší výkon, přesnost??, opotřebení přechodového kužele. Osobně bych se tomu v případě, kdy není problém sehnat náboje 8x60 S vyhnul. Stejně tak lze bez problémů vystřelit z 22 LR 22 short, z revolveru s válcem 357 Mg 38 SPL a z 458 Lott 458 WinMag. Při ceně SP Prvi Partizan 22 Kč za kus není co řešit, navíc jako zdroj nábojnic na přebíjení:-), proč ne. Jinak lze jako parent case použít pro rekalibraci i nábojnice z 30-06 Sprg.
Jako fanda tohoto průměru střely si to neodpustím:-). Před xx lety zatracovaná a označovaná jako výběhová ráže 8x57 JS se vrátila zpátky:-). Kdo ví, třeba nejsme daleko od chvíle, kdy se vrátí zpět na trh 8x60 S, 8x64 S:-):-):-), svoje výhody tyhle patrony mají. Dneska chtějí všichni nějaký magnum, ale..... (do roka a do dne to ale asi nebude):-):-). Já bych do toho šel, a žijeme fakt jen jednou:-):-). MS

Autor: Karel poslík | 07.11.2011 11:12
Náboj 8 x 60 S mám ve sbírce a získal jsem ho v Roudné od Oldy Vopršála, který má tuto ráži v Zetce. Pokud vím je s tímto kalibrem velmi spokojen. V dřívějších diskusích na tomto foru byly již popsány okolnosti vzniku této ráže po první sv. válce. Není pravda příliš rozšířený ,ale v Zetkách ještě přežívá. Určitě je hojnější , než jeho bratři 8 x 60 RS a 8 x 60 R. Zdar Karel

Autor: Jan Rys | 07.11.2011 12:05
Můj kamarád na Slovensku, ještě za bývalého režimu, do Zetky 8x60S běžně používal české střelivo 8x57JS. Občas jsem mu z Prahy (z Pařížské) vozíval zahraniční náboje originál 8x60S za tehdy nekřesťanských 9,-Kčs za kus.

Autor: krakonoš | 07.11.2011 14:01
Kulovnici 8 x 60 S jsem dostal od vdovy po hajném ze školního polesí SLTŠ v
Trutnově. bylo k ní i několik krabiček nábojů z Povážských strojíren s expan-
zivní střelou. K lovu srnčí zvěře se to nedalo použít, neboť to hrozně rozbí-
jelo. Na vysokou a černou zvěř to bylo vynikající, vše zůstávalo v ohni. Po
nějakém čase originál náboje došly a tak jsem několikrát použil náhradní ře-
šení - vojenské válečné střelivo 8x57S, kterému jsme ubrušovali špičky. Po
jednom takovém výstřelu se ze závěru zakouřilo a více s ním nešlo hnout ani
za použití násilí a tak milá osma skončila ve šrotě. Jeden kolega ji má po
svém otci a nechává si do ní dělat náboje u přebíječe z nábojnic z 30-06 Spr.
Tyto přebíjené náboje jsou velmi přesné a cena je 25,-Kč. Jak uvádějí kole-
gové je potřeba to dobře zvážit v jakém stavu je předmětná zbraň.

Autor: Jan Bija | 07.11.2011 21:04
Tak je to ZG 47 v původním stavu, s optikou Zais Jena 4x32 zvětšená nástavcem na průměr 50 mm na původní klapkové montáži. V pracovní terminologii by se dalo říct, že stav techniky odpovídá roku výroby a počtu ujetých km. Ústí hlavně není až tak opotřebované, ale na přechodovém kuželu se podepsalo množství ulovené zvěře a nejspíš i ty kratší nábojnice. Od nábojové nejsou žádné drážky. Bohužel, ke střelbě se nedostaneme dříve než za týden.

Autor: rici czech | 07.11.2011 22:40
Zdar vcelku zajímavé poznatky.Ale sám myslím ,že tato ráže je spíše pro fajnšmekry.Musíš zvážit všechny aspekty této ráže i kulovnice.Pokud je to opravdu ZG 47 tak tam vidím jako velké pozitivum její spoušt která je snáze laditelná a prakticky z našich zbraní bezkonkurenční.Otázka je zdali se spokojíš s velmi omezeným výběrem továrního střeliva pokud tedy nebudeš chtít přebíjet.Pokud uvedená kulovnice je technicky v pořádku tzn.hlaven není šlus, tak osobně, pokud je na ní starý zeiss 4 a cena do 10000kč tak bych do toho šel.Raději pořádně zvážit, prohlédnout, vyzkoušet než potom po čase plakat nad investicí do nové hlavně,která by tě vyšla na dalších cca 8000kč a to by jsi se ve finále mohl dostat na cenu nové kulovnice.Takže si myslím 2krát měř a jednou kupuj:-)

Autor: Jan Slavětínský | 08.11.2011 06:05
Honzo od komory nejsou drážky? To neber. To je potom bezcená flinta. Všechno se dá porychtovat - dřevo, černění, montáž i optika, ale hlaveň je buď dobrá nebo "mrtvá". Nová hlaveň je 8-10 tis.+ expertýza a posudek od kriminálky a puškař ti tam dá běžnou 8/57JS. Za ty investice máš flintu jinou a dobrou. Neukvapuj se a "dvakrát měř..." Osmičky mají i tu vlastnost, že do poslední chvíle střílí poměrně přesně i s vyjetým laufem ,tak že jí můžete testovat a ono to s tím laufem střílet bude...Ale jak dlouho... Sleduj inzeráty na Huntingu nebo Terč Procházka Rakovník. Tam se dost často objevují solidní flinty. Já měl v Rakovníku vyhlédnutou Galašku v 8x64S. Byla zrychtovaná ,pěkná ,prostě flinta se kterou už nemusíš nic dělat, jen chodit...,ale na můj vkus drahá.Než jsem se rozhoupal byla v.... Ahoj

Autor: Milan Soukup | 08.11.2011 07:58
Jak píše Honza Slavětínský. Pokud je za komorou hlaveň bez drážek, tak to sice ještě chvíli jakeš takeš střílet bude, pokud je problém na ústí, dá se to nouzově vyřešit zkrácením hlavně, ale není to nadlouho. Takže v brzké době by to byla investice tak 10 000,- za výměnu hlavně. MS

Autor: Pupek | 08.11.2011 08:07
Lovu,každá flinta má svou cenu. Už jen ta klapka pokud není vyběhaná na předních hácích je docela slušný peníz.Investice do nové hlavně je sice větší cca těch 8000,-včetně tormentace a načernění celé zbraně,ale pak máš vystaráno do smrti,pokud se o ní dobře staráš:o)Bal. expertíza je zdarma,jen jsem na ní přes léto čekal téměř 4 měsíce jindy to trvalá 14dní,asi dovolená nebo co. Pokud nemá hlaven drážky:o) tak sraz cenu hodně dolů,jak píše Jan S.ono to střílet bude a střely tipu spce dokonce docela přesně,začne rozhazovat až se trochu ohřeje.Skoro každý puškař má kalibry,než jít střílet a prd poznat,je lepší zajít k němu, přeměřit a je jasno i když pokud nemá drážky...V tomhle stavu jak popisuješ do 8tis.bych jí vzal a předělal k obrazu svému při zachování její "duše":o)Starým flintám zdar!PS:mrkni na vyražené tormentace jak hlavně tak pouzdra.

Autor: Jan Mikyska | 10.11.2011 10:00
Souhlasím, nemá cenu zbraň kupovat. Ono pokud má kulovnice ústí hlavně dobré, střílí pořád přesně, ale jde o to jak dlouho. Mám zkušenost se starým pěchotním Mauserem 8x57S, který měl úplně vyběhaný lauf od ocelových střel bez drážek ale asi jen po 2/3 délky a chodil hodně přesně. Pokud máte jinou kulovnici a máte s čím lovit, tak to neuspěchejte, pěkných a zajímavých zbraní je pořád hodně. Mám v ohledáčku ZG v osmičce v původním stavu v lux provedení, nejlépe právě 8x60S nebo 8x64S, jsou to pro mne hodně sympatické ráže a myslím, že je to vhodné doplnění k mé 6,5x57. Hodně štěstí při hledání!

Autor: Pupek | 11.11.2011 11:22
Lovu chlapi,divím se(ale nevnucuji)že se tolik zdráháte koupit starší flintu(pokud se vám moc líbí) a nenecháte si jí zrenovovat. Počítat s tím že "kápnu" na kulovnici z cca 50tých let na které je vše původní je hledání pověstné jehly.Příkladem jsou Zetky ráží 8x60S a 8x64S kdy Brno do Zetek tyto ráže nikdy nedávalo,tudíž se jedná o pozdější překopávky.Přece není tak složité se dohodnout s puškařem,koupit kulovnici, v den přihlášení jí hned nechat na policii s žádostí na zničení hlavní části zbraně a bal.expertizu(je zdarma).Po 2-3týdnech vám zbran vrátí,puškař provede výměnu,načerní,vyleští,natormentuje.(cca8000,-)a pak ji jen znovu nahlásíte na pčr(200,-)a máte doma flintu o které víte vše a na furt:o)Pokud kopím flintu do 8000tis. + 8tis.za funglovku hlaven jsem na tom stále finančně i co do kvality zbraně lépe než příkladně hrdý majitel nové Bo98. Navíc pokud je tam slušná montáž třeba klapka,mám ušetřeno. Toto je alternativa toho vašeho "to neber"a"bezcená flinta":o) Vše v dobrém.

Autor: Jarin Beskydak | 11.11.2011 11:49
Hezký den,
do Zetek se 8x60S dávalo. Jednu mám a odborná literatura to uvádí taky. 8x64S v Zetkách už opravdu nebylo.
Lesu, lovu

Autor: Fesoj | 11.11.2011 11:55
Pupku, souhlasím a jen dodávám, že pokud při přihlašování zbraně předložíš potvrzení MS, že zbraň potřebuješ k výkonu práva myslivosti, platíš kolek 50 a ne 200 Kč. To leckdo ani neví.

Autor: Jan Bija | 13.11.2011 18:45
Všechny Vás zdravím. Velice děkuji všem, kteří se se mnou podělili o své poznatky a pomohli mi při mém rozhodování. Vzhledem k tomu, že mám kulovnice dvě, koupě této další by pro mne v tomto případě byla zbytečnou investicí, i když mne ta puška velice lákala. Není v nikterak žalostném stavu, a myslím si že někomu, kdo po podobné zbrani touží by udělala radost. Pán který ji prodává končí a platnost ZP má do 9.12. letošního roku. Pak ji dává na znehodnocení. Pokud by měl někdo zájem o další informace, můžete mi zavolat na 603 103 493. Ještě jednou děkuji. Honza

Autor: Zbyněk Šimánek | 19.02.2012 13:13
Všechny zdravím.Jsem tu ůplně nový takže tu pušku už mám doma.jak píše kolega na svoje stáří vypadá dobře.Po zakoupení jsem provedl komplet očistu promazání atd a drážkY vydím i u přechodového kuželu,klapková montáž i s optikou,asi 15ks střeliva+40ks nábojnic na přebití.Po zakoupení prohlížel náž hospodář letitý myslivec a milovník zbraní a zbraň se mu moc zamlouvá.Munici už jsme také vyřešily ty nábojnice necháme přebít +nějaké ty Prvi partyzany a bude po starostech.A cena za 5tis vše takže veliká spokojenost.Jsem rád že ji mám doma Zbyněk
PS:sehnal jsem si i koipii návodu ke zbrani no paráda