Dnes je 20.11. 2018. Slunce výchází v 7:17 a západá v 16:07 | Měsíc výchází v 15:15 a západá v 3:28

Představy o myslivosti



Vkládat příspěvky mohou pouze přihlášení uživatelé. Taky se mohlo stát, že Vám byl zamezen přístup pravděpodobně z důvodů porušení pravidel slušeného vyjadřování v příspěvcích. Přihlásit se....

Autor: prroud | 01.02.2013 17:56
Tady si kazdej muze napsat svuj nazor na myslivost,napady,pripominky,pohadat se o ne a nechat si vynadat i muze souhlasit:-)

Autor: prroud | 01.02.2013 18:35
Ale kdyz uz jsem to zalozil,tak vam sednu na lopatu a hodim jednu sci-fi predstavu myslivectvi a rybarstvi.Co byste rikali tomuhle.Zachovat myslivecky i rybarsky spolky co by chtely zustat zachovany a starat se o tradice.Jinak dnesni myslivost a rybarstvi jako takovy zrusit uplne.Rozdelit Cechy na lovecky uzemni oblasti.Soukromy pole a lesy respektovat, i lovecky prava majitelu na nich ,at se spojujou jak chteji,je to na jejich soukromejch dohodach,i si rozhodnou kdo tam muze lovit,je to jejich privat a jejich majetek,ale uz ne divoka zver a ryby,priroda jako takova a vodni toky,ty jsou majetkem statu.Uzemi statni je pro vsechny lovce.Dobry myslivce ktery by meli zajem bych zamestnal jako loveckou,chcete li mysliveckou straz se sluzebnama jako ma policie,mela by stejny prava,podle pravidel v necem i vetsi,treba i kontrolovat mrazaky pytlakum:-).Kdo by ji chtel pomahat dobrovolne mimo svou praci,udelat mu k tomu podminky.Kazdej si muze pri splneni vsech nalezitosti poridit loveckej listek a lovit pri dodrzeni jasnejch pravidel,samozrejme za prislusnej rocni poplatek(pro stat na vydaje s lovem spojeny),primerenej.Na statnim tedy vsichni,na statnim zakaz kazatelen a posedu,pevnejch,krome tech zbudovanejch mysliveckou statni strazi,ktera by se starala i o zver,prirodu,kontroly lovcu.Mela by prava tedy i na privatech,samozrejme,byla by statni organ.Zemedelci at si pole a urody pojistej plus statni uhrady a pripravej si taky drobny za skody na zveri zpusobeny nedbalosti.Hodne by se myslim zjednodusilo a nikdo by nemohl zehrat.Jisteze by se musely udelat prislusny pravidla a vsechno spocitat,zorganizovat,nestoji to za zamysleni jako hodne obecnej a hrubej navod?Ma to i vyhodu,ze bysme se vsichni snazili o nasi dobrou prirodu a darebaci by nemeli sanci,poslali bysme je do rukou myslivecky straze sami :-).......proud

To vsechno samozrejme za predpokladu vytvoreni smysluplnejch a dobrejch k tomu prislusnejch pravidel(doby hajeni,pocet a druh kusu na loveckej listek a rok),to je zakladni a nezbytna podminka.Tim by samozrejme vznikli i profesionalni lovci(z rad myslivecky straze,plus) co by spolupracovali s mysliveckou strazi a starali by se o stavy a zdravi zvere a prirody.

Autor: rici czech | 01.02.2013 18:54
Ach jo prroude.Tak za prvé ,nevím z čeho by státní pokladna platila ty "profesionální" myslivce,počítám že s poplatků za lov.lístky.Za druhé státní už není skoro nic,vyjma vojenských prostorů a Národních parků ,kde výkon práva myslivosti je stejně omezen.Pokud by jsi zavedl tzv. americký systém lovu u nás ve střední Evropě ,tak počítej s tím že do pár let by tu nebyl ani vrabec.Naše myslivost je založena na hospodaření se zvěří a poté její následný lov.V tvém návrhu by zůstal jen ten lov.

Autor: prroud | 01.02.2013 19:06
No ja rici cekal takovou reakci a pises spravne,ze je to oslehly z ameriky,cirka,zas az tak presne jejich system neznam,jenom jako lovec.Ale slape to tam,slapalo by to i tady,zrejme s nejakejma urcitejma upravama vzhledem k nasi mrnavosti.Tim by se muselo nejak resit i to jak pises,ze statni neni skoro nic,slo by to urcite sikovne osetrit na ukor privatu,ale tak,aby to privaty neposkodilo.S tema penezma,ona takova licence treba za 10 000 rocne od kazdyho kdo chce lovit by byla cejtit,je to jen priklad.A ano,stat by doplacel.Zlodeji by holt ukradli o nejakou miliardu min,aby zustalo na prirodu.Ta mrnavost ma vyhodu,ze tech statnich zamestnancu k placeni,by nebylo zase tolik,stejne jako ne kazdej by chtel lovit,byl by to boom mozna v prvnich letech a rychle by to opadlo.Chce to nechat si to projit hlavou.Tyhle pravidla ma kazdej stat ameriky svoje vlastni,jen hrubej zaklad je federalni,a slape jim to,jednotlivy staty zas tak obrovsky nejsou a vem si,ze tam lovi a rybari opravdu kdekdo,je to narodni sport,jak se rika.....proud

Autor: prroud | 01.02.2013 19:14
Ono kdybys smel rocne na jeden listek strelit rekneme dve selata,ale za srnci,vysokou atd. si musel extra priplatit a na poradnik,listek na drobnou by byl zase jinej,tak by se vybijeni nekonalo,jedine skodny co by byla povolena automaticky.O tom co,kde a kolik ceho se bude lovit kterej rok by rozhodovala prave ta myslivecka straz s profikama,oni by totiz byli ti hospodari! ;-).A podle stavu by se hejbaly i ceny.Vsechno jde,kdyz se chce......proud

Autor: Radek Chadim | 01.02.2013 19:20
LČR mají honiteb dost, většina lesů je pořád ještě státních. A žeby to nyní v ČR přetékalo medailovou trofejovou zvěří za současných způsobů hospodaření se zvěří se taky říci nedá, když sleduju na myslivost-lovectvi.cz fotogalerii, tak tam se v úlovcích pořádnej jelen neobjevil už pěkně dlouho - tedy pokud nebyl uloven na Slovensku nebo v oboře.
V českých podmínkách americký model půjde těžko aplikovat hned z několika důvodu - tradice myslivosti v rámci úznaných honiteb, menšího a zalidněnějšího prostoru, jiného způsobu lovu (převážně střelnou zbraní),...

Autor: prroud | 01.02.2013 19:20
No a jen ten lov by az tak nezustal,ono by se to vytribilo a lovcu masaru by zas tolik nebylo,kazdej "lovec" by brzo dosel k tomu,ze chce lovit i pristi rok a napresrok,taky by se pracovalo s mladezi,ono je to i o ty vychove ke vztahu k prirode.....proud

Autor: rici czech | 01.02.2013 19:21
Prroude,kdo by se staral např. o reintrodukci koroptví do přírody? Kdo by sponzoroval a v zimě přikrmoval zvěř?Uvědom si ,že naše myslivost kterou nám co do pestrosti zvěře závidí skoro celý svět nebo záviděl ,byla a je založena na kolektivní činnosti,jak společenských akcí,honů či práci v honitbě.Ty by jsi to svým návrhem poslal do prdele a z myslivosti jako takové by se čistě stal jen individuální lov.Co se týče zákona o myslivosti včetně práv majitelů pozemků je myslím nastaven demokraticky.Pokud někdo má souvislých min.500ha necht si honitbu založí,kdo tolik nemá vstoupí do hon.společenstva kde kolektivně může provozovat myslivost s jinými vlastníky v honitbě hon.společenstva.No a pokud nemáš ani hektar tak máš možnost si honitbu pronajmout např. od LČR za dejme tomu 300000kč a více na rok, nebo jako bezzemek vstoupit do mysliveckého sdružení které si tuto honitbu pronajalo od honebního společenstva.Tot vše dál nebudu reagovat domluvil jsem hovgh.

Autor: Jaroslav Miňha | 01.02.2013 19:23
Skvělý nápad Prroude s tím vláknem, tleskám Ti. A zůstaneš už, prosím, jenom tady?

Autor: prroud | 01.02.2013 19:25
Vsak Radku,on by nesmel lovit kazdej kdo si jenom zaplati,proto ten duraz na pravidla,zavedl bych zkousky a znalost zvere,stejny kdyz ne prisnejsi jako maj myslivci dnes,bez nich zadnej lov,az na jejich zaklade loveckej listek a presne by bylo definovany co si kdo za kolik streli,za nedodrzovani kurevsky pokuty,ale nehadam se,jen hledam kompromis,mozna mate recht a vazne by to neslo,ale jde to v 50 statech,kazdym extra,proc ne v jednom? :-)......proud

Autor: Radek Chadim | 01.02.2013 19:28
To bohužel bude opět narážet na české prostředí, kdy za prachy se dá koupit skoro všechno, už dnes tento princip dobře funguje a ti kteří v tom umí chodit teď by v tom uměli chodit i v novém systému, to je o lidech a jejich přístupu a to se nezmění sebelepšími pravidly nebo zákonem.

Autor: prroud | 01.02.2013 19:28
Rici.No to hospodareni a vsechno kolem prece ti profesionalove a myslivecka straz,co by asi delali vsichni celej rok?:-).To je fakticky novy odvetvi co by si na sebe i vydelavalo,takovej management. No nic,myslel jsem to dobre ,mel jsem za to,ze by to mohlo bejt pro vsechny prakticky:-).....proud

Autor: prroud | 01.02.2013 19:30
Jardo.........ty me musis mit hodne plny zuby,co? Skoda :-)......proud

Autor: prroud | 01.02.2013 19:35
Radku,prave ze je to o lidech,ale kdyz to takhle vidis ,vem si kam to dojde,kdyz se to tak necha ,prece sam musis videt dusledky jenom za 20 let,umis si predstavit dalsich treba 40? Neco se proste stat musi,jinak je to konec nas vsech pri tomhle tempu,to je zrejmy.A ja teda jako ovce na reznika cekat nehodlam,a zdaleka nejsem sam,nastesti:-).Kdyz o tom tak premejslim,oni ti amici nejsou zas az tak uplne pitomy,tim systemem totiz zarazili prdy prave kazdymu lobby i skupinkareni ;-)....proud

Autor: Tomáš Peroutka | 01.02.2013 19:55
RE Prroud- Bohužel, dobře už bylo ! Tahle společnost musí nejdříve hubou narazit na samé dno, a to se ještě nestalo! Teprve pak se buď začne vzpamatovávat nebo skončí na periférii dějin, jako starověký Babylon.
Celá republika, včetně příznivců myslivosti je tak názorově rozdělena, že z toho nic dobrého nemůže vzejít.

Autor: prroud | 01.02.2013 19:58
Tak to je Tome(rozdel a panuj),vsak vidis jak si narazim cenich ja jen tim,ze si dovolim na to upozornovat a do toho hovna kopat,jak kdekomu ten smrad vadi,ale nechavame dal to hovno lezet,neuklidime ho:-).Ja si kua dam snad tu praci a pojedu ten us prirodni model navrhnout do Bruselu,reci znam,proc si nenabit hubu i tam,aleeee....co kdyby? :-)))))))))))))))))))...proud

Autor: prroud | 01.02.2013 20:03
Kdyby to totiz zavedly i staty kolem,mame druhou svobodnou ameriku,v tomhle odvetvi.....proud

Autor: mandos | 01.02.2013 22:00
Prroud, nezlob se, ale tvůj návrh je z říše utopie. Tvůj model by byl nefunkční už z jednoho prostého hlediska. Profesionální strážci či myslivci nebo jak si to nazval pracují pouze do výše svého platu a jelikož žijeme v úplatné společnosti, tak tuším jak by to dopadlo. Zápal do myslivosti jako takové bys tímto potlačil na minimum. Určitě bych potom nelítal po kukuřišti, nesbíral po zemi klasy a neloupal je. A taky bych se vykašlal na shánění balíků sena, pytlů ovsa a stavění krmelců a zásypů. Myslím, že myslivost je a zůstane kolektivní záležitostí.

Autor: prroud | 01.02.2013 22:09
Takze kdybys delal u soustruhu a byl dobre placenej za to kolik vyrobis,rekl bys sefovi: "Delam do vyse svyho platu",mam prachy za kusy.......takze ten soustruh a svy pracoviste neuklidim! Schvalne jak dlouho bys tu praci mel ;-).......proud

Autor: prroud | 01.02.2013 22:24
Ona totiz prace rangera v usa(myslivecka straz),hodne ceneny postaveni,rangeri maj nejvetsi pravomoce ze vsech us policajtu,z tradice,byli prvni us policii vubec, obnasi i to sbirani a svazeni kukurice,staveni posedu pro lovce postizeny vozickare,honeni pytlaku,strileni nebezpecny skodny,kontrolni odlovy,starani se o populaci zvere,rovnovahu,i ty krmelce,znaceni stromu k porazeni,kontroly lovcu,zemedelcu,turistu aby si vazili prirody a nesvindlovali,prednasky,proste vsechno to co delaji dobry myslivci u nas za svy penize.Tam je za to plati stat a dela jim k tomu veskery podminky,jdou na to penize za pruvodcovstvi lovcu,pokuty,licence na lov,prachy za reklamy kdyz lovej vecma firem vyrabejici zbrane,nosej jejich uniformy a propagujou jejich vyrobky v praci atd.,atd.........proud

Autor: Fesoj | 01.02.2013 22:48
Také si myslím, že by to nešlo. V USA je poměrně velice dobře propracovaný systém monitoringu a ochrany zvěře, zajišťovaný profesionálními, státem /či federální vládou, to nevím/ placenými strážci. Jejich úkolem je mimo jiné sčítat stavy zvěře a stanovit kvóty pro odstřel. Na rozdíl od evropských poměrů v USA nějaká myslivost v našem pojetí neexistuje, nějaké zimní přikrmování či průběrný odstřel tam neznají,znají jen lov a ochrana zvěře se tam zužuje pouze na ochranu před člověkem - pytlákem a zejména /s v tom jediném bychom si z nich měli brát příklad/ na důslednou ochranu životního prostředí. Jelikož zájemců o lov je vždy mnohem víc, než plánovaný odstřel, je to řešeno formou licencí k odstřelu každého jednotlivého kusu a o tom, kdo tu licenci získá, se zpravidla rozhoduje losem. Šťastný výherce zaplatí určitou částku, která je v různých státech různá a zpravidla se liší i podle bydliště - místní platí míň. Obdrží podobně jako u nás plombu a v době lovu, která je proti našim poměrům nesrovnatelně kratší, jde lovit a střelí první kus, který uvidí. Tím, že se nevybírá, je zaručeno to, že plán lovu je zpravidla splněn přesně na 100 %. Ulovená zvěř je majetkem lovce. Samozřejmě, že např. pro Aljašku platí trochu jiná pravidla, lov ledních medvědů je třeba povolen ve stanovených počtech pouze místním Eskymákům /ale nikdo jim nebrání v tom, aby lov toho "svého" medvěda za tučný peníz nějakému zájemci prodali/. Je to celkem vzato systém osvědčený a léty prověřený, jsou to jejich tradice - ale od toho našeho se diametrálně liší a byl by nesmysl se snažit ho sem zavádět, stejně jako zavádět náš středoevropský systém u nich. Jiný kraj, jiný mrav !

Autor: prroud | 01.02.2013 23:04
S tema licencema je to trosku jinak,cos popisoval plati pro zver ktery je malo,takze se muze stat ze treba na grizzliho chodis s tou licenci i deset let nez ho ulovis,presouva se ti z roku na rok,protoze mas na jeden rok jen jedno odpoledne na miste ktery ti urcej,prijde neprijde.Jinak licence je jen na whitetaila,mas v ni 2 kusy,dalsi musis dokoupit,nebo jak rikas vylosovat,jina licence je na kozesinovy zvirata a dalsi je na drobnou a skodnou,kdyz je chces vsechny zaplatis za kazdou zvlast,na jelena uz je taky extra a misto kde smis lovit ti urcujou.Lov lukem je od zari do ledna ,puskou jen 3 tejdny, vty dobe nesmej luky,kusi jen tejden.Ovsem jsou oblasti kde se lovi flintou porad a luky tam nesmej vubec.Maj to proste dost dobre vychytany.S poplatkem mas pravdu,za co mistni plati treba 60 babek vcetne rybariny ja platil dohromady asi 240.Jinak se lovi flintou skodna v noci celej rok(noc je od zapadu do vychodu slunce),luk v noci lovit nesmi,ani kuse.Jo a vybira se,musis strelit nejdriv srnu,nebo (holou?), abys mohl strelit srnce(kdyz beru jelence jako srnci a ne jako vysokou),je jich tam strasne moc,tim si chranej trofejni kusy.S tim krmenim,nekde se nesmi vubec,nekde jen urcity mnozstvi,jinde se smi.Ale profesionalove krmej kdyz je zver ohrozena,maji svoje pravidla,ne lovecky ale spis myslivecky....proud

Autor: prroud | 01.02.2013 23:18
A co by nam Fesoji branilo udelat si taky monitoring a profesionaly? Milionkrat by se nam to na prirode vratilo,byl by rad a poradek ze zakona a ne ze by se myslivec bal na pytlaka i jen spatne podivat,skodu na zveri delaj nejvetsi i u nas prece lidi v prvni rade.A tezko by si "farmari" vyrabeli nejaky svy mistni pravidla,protoze "na to maji".Ale je to o tech pravidlech a organizaci,jak jsem psal,neco by neslo,neco v klidu,cosi by se prizpusobilo zdejsim podminkam,jak rikas,jinej kraj,jinej mrav,presne tak jak to je tam do pismene by asi u nas nefachcilo.Ale to by byla prace pro odborniky,dat to dohromady a naplanovat,ja jen hodil napad,vsak tam to maj taky jednotlivy staty prizpusobeny svejm pomerum,jen to federalni musej dodrzet,tedy napr. ochranu prirody,tvrdy postihy porusovatelu(to vydelava).Ranger je myslivecka straz,porybnej,kontrolor kempinku,ma obrovsky pravomoce a ochranu statu,muze te i zastrelit,jako policajt,nakonec,i nez ten ma vetsi pravomoce,poldovi se o tobe objevi v pocitaci jen to nutny,rangerovi naprosto vsechno,i jestli jsi legalne ve statech,nebo nacerno......proud

Autor: Fesoj | 02.02.2013 04:34
Co nám v tom brání ? Především to, že by se jen návrh něčeho podobného setkal v našem Parlamentu s takovým odporem, že by ho nikdo neprosadil. Pokud se nepletu, snaha o zavedení státem placené profesionální ochrany přírody, vybavené odpovídajícími pravomocemi, tu už byla - a jak to dopadlo ? Jak napsal mandos, je to utopie. A licenční způsob lovu ? V našich podmínkách naprostý nesmysl, protože právo myslivosti je zde spojeno s vlastnictvím půdy a není sebemenší politická vůle na tom něco měnit.

Autor: prroud | 02.02.2013 11:07
V tom pripade se Fesoji nedivim,ze je spolecnost nastavena tak,ze nekdo muze "lehce",jinejm se hazej klacky pod nohy,nebo nemuzou vubec z ruznejch duvodu,at financnich,nebo proto ze se na ne "jakoby" nedostane,ani tomu, ze jsou zasvineny lesy lidma ktery nemaj vztah k prirode.Pytlaci se ruznejma zpusobama a vubec se lesy huntujou.Tyhle vsechny veci nas defakto uspesne rozdelujou a podnecujou zavisti,nespokojenosti,pomsty a vubec vsechno to nizky.Clovek kterej ma "jakoby vlastnicky" cejteni a odpovednost ke svoji spolecny prirode ktera mu dava(byt i za nutnej poplatek pro prirodu kterej z tohohle hlediska i rad da)se bude chovat jinak,nejen k ty prirode,potazmo.To je prave pripad americanu,respekt k prirode jako spolecny radosti tam vidis na kazdym kroku.K cemy to prirovnat?Snad neco jako kult prirody.Co jsem si tak vsimal,kde byl svinec kolem silnice a v lese,tam byla koncentrace pozemku Cechu a Polaku,nebo prijezdovy cesty k nim,i ti mexicani meli okolo cisto.....proud

Autor: prroud | 02.02.2013 11:22
Myslivectvi zaniknout prece nemuze,protoze je to vztah k prirode,ten zanika diky tomu jak se provozuje.Jen se muze zmenit jeho forma :-).Bud se neco dela protoze se chce a je to podporovany vseobecnou verejnosti ,nebo se to udrzuje pro par vyvolenejch a je to napadany kdekym,predstupen pozvolnyho odumirani,to bysme se dockali jen dalsi devastace prirody ktera by se chranila jen za cenu policejniho dohledu a pokutovani,takze dalsi zdroj nenavisti a strachu,ja radeji po dobrym,nez pod obuskem,coz neznamena ze se nebudu branit nesmyslum i kdyby je ten obusek chranil.....proud